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brethce

Miglior midrange

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brethce

In tema di autocostruzione,

per il momento in linea prettamente teorica,

sono stati individuati dei midrange a 5 stelle?

Una classifica simile è stata fatta piu' volte per i tweeters.

Quali le differenze in termini di suono tra i ceramici, quelli con cono in carta o polipropilene, planari, a tromba etc?

Etc

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ginetto61

 

 

ATC SM75-150S 3" Midrange Dome 8 ohm

 

 

atc2.jpg

 

Salutoni,

Gino

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smile

Davvero belli, mi sarebbe piaciuto provarli sul campo. icon_smile_shy.gificon_smile_shy.gificon_smile_shy.gificon_smile_tongue.gif

 

Alberto Maltese,

Operatore

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Member_0043

che ho usato con soddisfazione, sono i midrange Morel MDM55 e poi veramente bello ma super costoso e, purtroppo, che da bei risultati quando se ne usano piú di una coppia il Manger

saluti

 

Domenico Simonetti

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dufay

quote:

In tema di autocostruzione,

per il momento in linea prettamente teorica,

sono stati individuati dei midrange a 5 stelle?

Una classifica simile è stata fatta piu' volte per i tweeters.

Quali le differenze in termini di suono tra i ceramici, quelli con cono in carta o polipropilene, planari, a tromba etc?

Etc


id=quote>id=quote>

 

 

Io ne ho provati parecchi.

 

Mid M560 Esotar il meglio...5 stelle

I nuovi mid Scan Speak serie illuminator veramente eccellenti 4 stelle e mezza

I seas Excel di magnesio ottimi 4 stelle

D54 ottimi 4 stelle

d76ottimi 4 stelle

Morel mdm 75 buono 3 stelle e mezza

Accuton c90 buono 3 stelle...

 

e qualche altro che quando mi viene in mente...

 

 

Franco Gnani

 

Modificato da - dufay il 20/09/2011 16:27:20

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Hdemico

Franco quante stelle dai al mid Yamaha?icon_smile.gif

 

Ciao,

Michelangelo

 

"La storia è la menzogna comunemente accettata."

Voltaire

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Guest

quote:

Davvero belli, mi sarebbe piaciuto provarli sul campo. icon_smile_shy.gificon_smile_shy.gificon_smile_shy.gificon_smile_tongue.gif

 

Alberto Maltese,

Operatore


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sì, ma come midrange "banda telefonica" ha una fs troppo alta (320Hz).

 

 

 

--

W l'Italia che resisteid=size1>id=red>

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dufay

quote:

Franco quante stelle dai al mid Yamaha?icon_smile.gif

 

Ciao,

Michelangelo

 

"La storia è la menzogna comunemente accettata."

Voltaire


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5 stelle come l'esotar... altro suono ma livello appunto stellare...icon_smile_wink.gif

 

Franco Gnani

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Hdemico

oltre al già citato ATC,per par condicio includerei in elenco anche quello PMC ma non so se sia reperibile da acquistare...

 

Ciao,

Michelangelo

 

"La storia è la menzogna comunemente accettata."

Voltaire

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dufay

quote:

oltre al già citato ATC,per par condicio includerei in elenco anche quello PMC ma non so se sia reperibile da acquistare...

 

Ciao,

Michelangelo

 

"La storia è la menzogna comunemente accettata."

Voltaire


id=quote>id=quote>

 

 

Ma non è lo stesso?

 

Franco Gnani

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calibro

quote:

...

Una classifica simile è stata fatta piu' volte per i tweeters.

...


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Me la fate la classifica dei tweeters?????????? ;-)

 

____

Lo Stereo

Oppo Aurion BD-83 SE - Musical Fidelity Aurion A1 - Crites Klipsch Cornscala III

 

Il Multicanale: come per lo Stereo con in più:

Samsung Plasma 42” HD + SKY HD - Rear: Marantz SR5004 + Acoustical Nota Amadeus

 

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smile

quote:

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Davvero belli, mi sarebbe piaciuto provarli sul campo. icon_smile_shy.gificon_smile_shy.gificon_smile_shy.gificon_smile_tongue.gif

 

Alberto Maltese,

Operatore


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sì, ma come midrange "banda telefonica" ha una fs troppo alta (320Hz).

 

 

 

--

W l'Italia che resisteid=size1>id=red>


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La cosa non mi ha mai preoccupato...icon_smile_big.gif

 

Alberto Maltese,

Operatore

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Hdemico

quote:

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oltre al già citato ATC,per par condicio includerei in elenco anche quello PMC ma non so se sia reperibile da acquistare...

 

Ciao,

Michelangelo

 

"La storia è la menzogna comunemente accettata."

Voltaire


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Ma non è lo stesso?

 

Franco Gnani


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Da alcuni anni non più anche se in effetti ci assomiglia molto...

 

Ciao,

Michelangelo

 

"La storia è la menzogna comunemente accettata."

Voltaire

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Guest

quote:

quote:

quote:

Davvero belli, mi sarebbe piaciuto provarli sul campo. icon_smile_shy.gificon_smile_shy.gificon_smile_shy.gificon_smile_tongue.gif

 

Alberto Maltese,

Operatore


id=quote>id=quote>

 

sì, ma come midrange "banda telefonica" ha una fs troppo alta (320Hz).

 

 

 

--

W l'Italia che resisteid=size1>id=red>


id=quote>id=quote>

La cosa non mi ha mai preoccupato...icon_smile_big.gif

 

Alberto Maltese,

Operatore


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a me sì, nel caso volessi un mid come si deve.

 

 

 

 

--

W l'Italia che resisteid=size1>id=red>

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ginetto61

azzz ... ritiro ... il migliore ha ragione il nostro amico

non si discute ... viene da un altro pianeta ...

 

Yamaha_NS1000.jpg

 

tutto ad occhio eh ... mai sentito

ma visto le foto ... una cosa pazzesca ... la migliore cupola mai creata

Magnete pazzesco ... tutto pazzesco

La gamma media che forse batte anche gli elettrostatici ...

 

adesso che ci penso ... caso mai con un JBL al posto del suo che non mi convince ... il bookshelf definitivo ???

 

Modificato da - ginetto61 il 20/09/2011 19:26:51

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Hdemico

e quello delle 2000 è anche meglio,per non parlare di quello delle 10000!icon_smile.gif

icon_smile_cool.gif

Trattasi di bookshelf...atipici diciamoicon_smile.gifperò in un range molto ampio di prezzo definitivi lo sono senz'altro.

Un'idea interessante sarebbe di prendere via quelle cupole dalle NS1000(che si trovano a prezzi "modici" anche 800 euro,in pratica come comprare 4 cupole a 200 l'una),e creare qualche realizzazione originale stile Dufay o stile Giussani Delta(in pratica con le cupole in aria sospese,senza baffle,e un woofer(o anche 2 perchè no,4 vie...)moderno e degno del compito difficilissimo di amalgamarsi con quelle ferrari dell'audio che sono quelle cupole.

Per i woofer potrebbeero andare benissimo anche i woofer originali.

Però magari in numero superiore(c'è uno a Roma che ne vende sfusi mi pare 2 coppie),e in cassa di litraggio davvero generoso.

Dunque super cassa con 3 woofer in colonna,poi cupole in aria....non male eh?

 

Ciao,

Michelangelo

 

"La storia è la menzogna comunemente accettata."

Voltaire

 

Modificato da - hdemico il 20/09/2011 20:12:29

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ginetto61

 

non male ... sarebbe qualcosa di veramente spaziale

come diciamocelo ... erano già le yamaha .. credo

 

Solo un appunto sul woofer .... più moderno

JBL in antichità faceva dei woofer da Qts= 0,16 e Fs=16Hz

a meno che con il tempo si siano afflosciati ... non so quanti woofer moderni possano esibire caratteristiche del genere

Magneti di alnico enormi ... coni rigidissimi ...

Il moderno ... ohu ... ma sai che mi fido meno ???

 

tornando al midrange ovviamente si parlava di driver tradizionali no ?

perchè se si va su quelli a compressione ... beh il limite diventa la stratosfera ... ale e goto e similari ...

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Salutoni,

Gino

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Member_0043

Ginetto le Yamaha 1000 sono veramente di un altro pianeta ma sono casse monitor... precisissime ma hanno una loro impostazione... difficile sentirci musica per ore...

saluti

 

Domenico Simonetti

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gpaudio94

quote:

Io ne ho provati parecchi.

 

Mid M560 Esotar il meglio...5 stelle

I nuovi mid Scan Speak serie illuminator veramente eccellenti 4 stelle e mezza

I seas Excel di magnesio ottimi 4 stelle

D54 ottimi 4 stelle

d76ottimi 4 stelle

Morel mdm 75 buono 3 stelle e mezza

Accuton c90 buono 3 stelle...

 

e qualche altro che quando mi viene in mente...

 

Franco Gnani


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se il massimo lo si può classificare con 10 stelle, io avrei due o tre ap che... icon_smile_big.gif

 

Cmq è alquanto bizzarro confrontare altoparlanti con range di funzionamento piuttosto diversi e timbrica finale totalmente dipendente dagli altoparlanti adiacenti (e dalla pendenza del filtro)... icon_smile_wink.gif

 

ciao!

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Coltr@ne

http://it.wikipedia.org/wiki/Frankenstein

icon_smile_big.gif

Un gran bel romanzo, ve ne consiglio la lettura.

Un essere umano che si erge a grandezza divina, prende i migliori pezzi che trova, ed invece di creare il "Super uomo" crea un "Mostro".

Dedicato a chi vuole "replicare?" "migliorare?", sia la Dalquist DQ10 o le NPS 2000.

Ops perdonate NS2000, NPS è un altra cosa, che a dire il vero non modificherei in nulla neanche quelle.

 

Stefano

 

Modificato da - Coltr@ne il 20/09/2011 21:41:01

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ginetto61

Le DQ10 e le Yamaha hanno una differenza sostanziale

Le DQ10 hanno la somma che è maggiore delle parti

Le Yamaha non saprei ... forse il contrario

Quando vedi un woofer, già ampiamente criticato, come quello delle DQ10 capisci che non è difficile fare di meglio

Prendi che so uno scanspeak a caso e stai sicuro che è sicuramente meglio

Ma anche un Vifa di quelli serie bella ... oppure un Seas pure di quelli belli

L'unico driver delle DQ10 che ad occhio impressiona è il mid dome che ha un magnete allucinante per dimensioni ... ottimo indizio

 

Se prendiamo le Yamaha invece la sensazione che quei dome in berillio siano qualcosa di eccezionale anche secondo i criteri attuali è fortissima

Anzi ... potrebbero anche essere superiori ai decantati ATC

Insomma ... una bella lotta

Sul crossover ... bisogna guardare

Il woofer delle 1000 ... vorrei vedere i parametri di T-S

Non credo che sia eccezionale come lo sono JBL per esempio

Quello delle 2000 e delle 10000 erano differenti ... hanno l'aria di essere ad un livello elevatissimo davvero anche quelli ...

 

 

 

ma no .. che minchia ...

i jbl tosti sono mille volte meglio

per me i woofer JBL sono il meglio che sia mai stato fatto

0,16 di qts ... 16Hz di fs .... ma come è possibile ?????

ma sono parametri di una altra razza aliena ...

io che sono abituato a woofer di 0,4 e 40 ....

mi mangerei le dita dei piedi ...

 

 

 

diciamo che se avessi le dq10 non sarei convinto di avere un diffusore definitivo come invece nel caso delle yamaha ... 2000

 

 

 

 

 

Modificato da - ginetto61 il 20/09/2011 22:11:37

 

Modificato da - ginetto61 il 20/09/2011 22:46:38

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Coltr@ne

Se puoi ridimensiona la foto, manda a donnine allegre il thread.

Cioè tu capisci la bonta di un woofer dai parametri di Small e Thiele?

Mi spieghi come si fa?

Credo ne abbiamo gia discusso, ma ognuno è rimasto sulla sua posizione.

Ben costruiti i JBL, nulla da dire.

E sentiamo, a meno che tu non voglia appoggiartelo alle orecchie a mò di cuffia, il tuo bel woofer con Qts di 0,19 in che carico acustico lo metteresti?

 

 

Stefano

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ginetto61

 

hai ragione .. era troppo grossa

 

io credo fermamente che se prendiamo la produzione migliore attuale ... quella che montano i produttori high end ... non arriviamo al livello prestazionale dei migliori altoparlanti di un tempo ...

io ho anche sentito wilson ... b&w ... (lasciamo da parte le Focal quelle enormi, con l'elettromagnete) ... magneplanar ... buermester ...

certo ... grande gamma bassa ... potentissima ... frenatissima ... rocciosa

 

poi un giorno ho sentito queste ...

 

P1010565.JPG

 

ed ho capito che ci sono woofer ... e WOOFER

Io mi chiedo ... quanti hanno ascoltato questi diffusori a livelli realistici prima di dire che un diffusore high end ha dei bassi potentissimi ???

 

Devo ammettere che le Focal quelle enormi però mi hanno anche impressionato

Ad un TAV hanno alzato decisamente il volume e la sensazione che i muri della sala si aprissero un pò c'è stata ...

 

Voglio dire ... prima fissiamo il top ... e poi si discute

 

Scherzi a parte i bassi di tanti diffusori high end mi sono sembrati ridimensionati da quello che ho sentito da queste JBL

Certo ... sono improponibili in un normale ambiente domestico ..

beh allora ci sono sempre queste ...

 

00143431260503633.jpg

 

in fondo il suono lo fanno i trasduttori ...

è un altro mondo ... non c'è niente da fare

Dopo che vedi un padellone da 18" con un magnete da 10" tutti gli altri woofer ti sembrano dei bei ... giocattoli

 

 

 

 

Salutoni,

Gino

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spersanti276

quote:

 

 

ATC SM75-150S 3" Midrange Dome 8 ohm

 

 

atc2.jpg

 

Salutoni,

Gino


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Mi ricorda un ITT da 2" che andava per la maggiore nei '70. Mi pare ad es. sulle B&O m100 che ho avuto.

 

Stefano (marxista-lennonista)

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ginetto61

 

dunque ... certa produzione tedesca secondo me da noi non e tanto conosciuta

un mio amico ... malato di hi-fi ... si sta riempiendo la casa di diffusori tedeschi .... soprattutto i driver a cupola sono fatti di solito in maniera spettacolare

 

rifacendomi al 3D sulle dq10 ... ma guardate che mid dome che montavano

fa piu impressione da dietro ...

ma che magnete pazzesco !!!!!!!!

 

dq10clean.jpg

 

tutti parlano del x-over ... ma sto mid ha l'aria di essere spettacolare

 

Quelli yamaha, nel settore dei mid-dome, perø sono proprio un altra cosa

Quelli dispiace persino montarli ... opere d'arte

E poi da quanti di dice sembra proprio che il berillio sia un'altra cosa

Tira di piu del diamante ...

e chissa quante altre cosine i giapan hanno fatto nei vari anni

non penso che pioneer ... onkyo ... technics .. siano rimasti con le mani in mano

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Salutoni,

Gino

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Guest

quote:

Mi ricorda un ITT da 2" che andava per la maggiore nei '70. Mi pare ad es. sulle B&O m100 che ho avuto.

 

Stefano (marxista-lennonista)


id=quote>id=quote>

 

infatti è molto simile, a parte il diametro della cupola.

 

ho usato una coppia di LPKM ITT 130/50 in un tre vie, molti anni fa.

molto buona la resa ma bassissima la sensibilità.

 

lpkm13050.jpg

 

 

 

--

W l'Italia, l'Italia che resiste..id=size1>id=red>

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ginetto61

la bassa sensibilita ... e una cosa buona o no ?

si puo dire qualcosa a riguardo ?

non e che alta sensibilita implica equipaggio mobile leggero e magnete potente ?

e questo sarebbe ottimo per la risposta ai transienti no ?

 

ste cupole ... sono proprio belle ...

cio un progettino che se va in porto ...

 

allora

woofer da 8"-10" ... ottimo ... tirato su a 5-600 Hz

mid cupola 2" ... a meno di non trovare un allucinante 3" !!!! e senza filtro passivo davanti ... direttamente collegato ad un ampli

tweeter a completare tagliato solo a 6dB/ottava

 

x-over tra woofer e medio alti attivo ... anche solo analogico

 

secondo me viene fuori un suono spettacolare ... che ha quasi tutto

devo chiedere al mio amico cupolaro ... cia tanta di quella roba braun, tfk, grundig ...

 

 

scusate ... visto che parliamo di midrange

che ne pensate dei D52 dynaudio ?

lo so ... quelli buoni sono i D54 ... ma ho due D52 solo ...

sono potabili ???

da che frequenza possono lavorare ???

 

 

 

 

Modificato da - ginetto61 il 21/09/2011 13:59:08

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Guest

quote:

non e che alta sensibilita implica equipaggio mobile leggero e magnete potente ?

 


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non esiste solo la bassa e l'alta sensibilità, c'è la via di mezzo.

per bassa, nel caso del mid IIT, intendo bassisima, cioè 82 db/1W/1m

un buon mid non dovrebbe avere una sensibilità minore di 87db (che è una sensibilità ritenuta bassa).

I M H O.

 

 

 

 

 

--

W l'Italia, l'Italia che resiste..id=size1>id=red>

 

Modificato da - Maximilian il 21/09/2011 14:00:09

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spersanti276

quote:

quote:

Mi ricorda un ITT da 2" che andava per la maggiore nei '70. Mi pare ad es. sulle B&O m100 che ho avuto.

 

Stefano (marxista-lennonista)


id=quote>id=quote>

 

infatti è molto simile, a parte il diametro della cupola.

 

ho usato una coppia di LPKM ITT 130/50 in un tre vie, molti anni fa.

molto buona la resa ma bassissima la sensibilità.

 

lpkm13050.jpg

 

 

 

--

W l'Italia, l'Italia che resiste..id=size1>id=red>


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Bravo. E' quello.

 

Stefano (marxista-lennonista)

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