Vai al contenuto

smile

Crossover: tutto sbagliato, tutto da rifare.

Messaggi raccomandati

smile

Non oggi, ma da domani vi metterò al corrente di un lavoro (teorico) effettuato su richiesta di un cliente.

Questo signore si è imbarcato, forte di vari programmi di simulazione, e di misurazioni attendibili sui componenti utilizzati, nella progettazione e realizzazione di un sistema a tre vie.
Sistema ben pensato, da pavimento, con woofer da 10" in bass reflex, midrange a cono da 5" estremamente lineare, e un tweeter decisamente valido... tutti componenti di chiara fama, rispettivamente CIARE, SEAS e MOREL.
Cosa può essere andato maledettamente storto, al punto da doversi affidare a un professionista?
Domani ne parliamo.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Coltr@ne

Purtroppo l'ho imparato a mie spese.

Lasciar fare a chi sa fare, e non è solo questione di simulatori e "imprecisioni" dei dati, anche avendo "tutto" corretto, non è semplice, per "voi" col sesto senso e tanta esperienza "pare" tutto facile. 
;)

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
smile

La parola giusta è proprio "tanta esperienza", quello che vedremo è proprio un caso in cui anche conoscere decentemente la tecnica non basta.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
smile

Iniziamo dagli altoparlanti, poi domani si vede il resto.

http://www.dibirama.altervista.org/images/ingrandimenti/ciare_hw251n/ciare_hw251n_front.jpg

http://www.dibirama.altervista.org/images/ingrandimenti/Seas%20CA15RLY/SEAS_CA15RLY.jpg

http://www.dibirama.altervista.org/images/ingrandimenti/morel_cat_308/morel_cat308_front.jpg

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
smile

Come potete notare, è un abbinamento molto razionale:

un validissimo e robusto woofer, un midrange con una linearità da riferimento, un tweeter rinomato.

Ecco i grafici.

WOOFER

 

http://www.dibirama.altervista.org/images/ingrandimenti/ciare_hw251n/ciare_hw251n_risposte.jpg

MIDRANGE

http://www.dibirama.altervista.org/images/ingrandimenti/Seas%20CA15RLY/seas_ca15rly_risposte.jpg

TWEETER

http://www.dibirama.altervista.org/images/ingrandimenti/morel_cat_308/morel_cat_308_risp.jpg

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
smile

Se avete delle domande, ponetele ora... domani si passa all'esame del sistema.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
AlfonsoD

Vediamo...

...possibili rientri del break-up del woofer dopo la frequenza di taglio, con un passa-basso non ben calcolato (bisognerebbe vedere l'impedenza del woofer che non c'è);

...incrocio mid tweeter non calcolato bene, con sovrapposizione o buchi, o addirittura il mid che non si allinea né in basso né in alto per una fase non corretta;

sono le prime cose che mi vengono in mente che possono succedere a chi è alle prime armi (altre castronerie ancora più grosse non le ho messe, perchè sarebbe proprio da ingniorantie -come me-)

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
smile

Ci sei andato molto vicino, ma la realtà era ancora peggiore.

Nessun testo alternativo automatico disponibile.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
smile

Vi lascio a osservare la stranissima risposta del crossover originale, poi ci risentiamo.

Nessun testo alternativo automatico disponibile.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
goodmax

Ottimo il taglio del woofer

Sballati gli altri due

 

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
smile

Come fai a definirlo ottimo, con quel "ginocchio" evidente e la risposta che non si fonde col resto?

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
goodmax

Quale ginocchio sulla risp de wf?

La linea rossa è normale, poco o nulla ginocchi rispetto al resto della compagnia.

Non si fonde col mid perché è il taglio del mid che non quadra

Però attendo le tue spiegazioni, io sono un autodidatta di poco conto, e magari qualche osservazione anche di altri (che mi pare latititano.. :D).

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
smile
Quale ginocchio sulla risp de wf?

La linea rossa è normale, poco o nulla ginocchi rispetto al resto della compagnia. 

 

No... è un 25cm con membrana pesantuccia, risposta calante di per se, non lo ritengo adattissimo a riprodurre bene la gamma mediobassa... e col filtro originale c'è ancora troppa energia fino a 400Hz.

Adesso ti mostro come ho affrontato il problema.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
smile

Intanto aggiungo la foto del mid usato, niente di male, avevo confuso la sigla col suo fratellino mid-woofer.

Sono estremamente simili...

http://www.dibirama.altervista.org/images/ingrandimenti/seas_mca15rcy/seas_mca15rcy_front.jpg

http://www.dibirama.altervista.org/images/ingrandimenti/seas_mca15rcy/seas_mca15rcy_risp.jpg

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
smile

Per prima cosa il nuovo andamento dei filtraggi... notare il MALVAGIO andamento di quello del midrange.

Nessun testo alternativo automatico disponibile.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
smile

E adesso il risultato finale, con un andamento delle curve acustiche definitive da manuale.

Nessun testo alternativo automatico disponibile.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
smile

NOTE:

 

sia il mid che il tweeter avrebbero potuto trovare una collocazione più felice e lineare sul pannello frontale, ma l'abitudine all'estetica del perfetto centraggio, purtroppo, ha fatto le sue vittime... le irregolarità residue sul tweeter sono in massima parte dovute a questo...

l'andamento in lieve crescita in gamma alta è quello che si adatta meglio alla media degli ambienti, è facilmente adattabile regolando l'attenuazione dal crossover...

bene per quanto riguarda la risposta del woofer decrescente in basso, che ne faciliterà la collocazione in ambiente senza patema di eccessivi rimbombi anche in posizioni infelici...

infine, per ragioni di "massima gradevolezza", ho lasciato la gamma tra 200 e 400 Hz appena in evidenza, se osservate bene la scala dei dB che è abbastanza espansa, vedrete che è proprio un pelino...

Dimenticavo: se un ampli dovesse avere problemi a pilotare un carico tanto lineare, sempre compreso tra 4 e 6 ohm in tutta la gamma di massimo contenuto energetico... BUTTATELO DOVE MERITA.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
goodmax

Ottimo ed abbondante!

Avrei due mid a cupola (50mm della Revox, probabile produzione tedesca di chissà chi, doppio magnete, regalati da chi aveva le Symbol b e li teneva per ricambio...) e due tw a fisarmonica (heil) provenienti da due Adam.

Vorrei assemblare una sosp pneumatica, ma non ho idea per il woofer ( max 10").

 

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
AlfonsoD
Ottimo ed abbondante!

Avrei due mid a cupola (50mm della Revox, probabile produzione tedesca di chissà chi, doppio magnete, regalati da chi aveva le Symbol b e li teneva per ricambio...) e due tw a fisarmonica (heil) provenienti da due Adam.

Vorrei assemblare una sosp pneumatica, ma non ho idea per il woofer ( max 10").

 

E' un ottimo approccio questo.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
smile

Questo Scan-Speak ha dei parametri ottimali...

http://www.dibirama.altervista.org/images/ingrandimenti/scan_speak_26w-8534g00/scan_speak_26w-8534g00_param.jpg

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
goodmax

Tengo in agenda, poi per il cross ci sentiamo

;)

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

  • Statistiche forum

    282.604
    Discussioni Totali
    5.885.409
    Messaggi Totali

Facebook

About Melius Club

Melius Club: la nuova casa di Videohifi.com
Melius Club è il ritrovo dei cultori di tutte le passioni sospese tra arte e tecnica, appassionati sempre alla ricerca del miglioramento. Melius Club è l'esclusivo spazio web dove coltivare la propria passione, condividere informazioni, raccontare esperienze, valutare prodotti e soluzioni col supporto attivo della comunità degli appassionati.

Riproduzione audio e video, fotografia, musica, dischi, concerti, cinema, teatro, collezionismo e restauro di preziose apparecchiature vintage: qui su Melius hanno spazio tutte le passioni.

 

 

Il servizio web Melius.Club viene offerto al pubblico da Kunigoo S.R.L., start-up innovativa attiva nel settore Internet of content and knowledge, con sede legale e operativa nell’Incubatore certificato Campania NewSteel in Napoli via Coroglio 57/d e codice fiscale 07710391215.

Powered by K-Tribes.

Follow us

×