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OLIVER10

politica ed economia Il programma del cavaliere

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OLIVER10

sentito da vespa ieri sera

100mld tra flat tax al 23% e 1000 euro le pensioni minime...coperti da maggiori introiti fiscali (non conviene evadere dice lui) e altre amenità.

vince a mani basse anche stavolta

poi però falliamo...ma questo è un dettaglio

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goodmax

se vince il circo silvius poi tornerà monti

dio ce ne scampi

:D

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pino

e  porteranno le pensioni da 70 ad 80 anni

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goodmax
23 minuti fa, pino ha scritto:

e  porteranno le pensioni da 70 ad 80 anni

il cav ne ha quasi 82 e non ha intenzione di andare in pensione

O.o

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GiovaneLeone

23% flat - che vuol dire SENZA sgravi mirati come ora - non conviene a chi è sotto i 2000€ mese.

Il punto è: ci sono più italiani elettori sopra il 23% Flat o più italiani sotto?

Io dico sotto già ora. In dibattito pubblico uno appena appena sveglio gli smonta la parapalla con una slide.

Se c'è un commercialista può fare una stima attendibile immediata.

Se ci sono gli sgravi allora non è Flat tax

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mozarteum

si ma se gli italiani guadagnano poco non e' un problema di berlusconi

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GiovaneLeone

se vuol essere amministratore italiani diventa un problema suo e soprattutto non deve prendere per il **** perché la flat al 23% non è conveniente per una grande parte degli italiani.

La porti al 10% e renda possibile che ognuno paghi i servizi che usa direttamente o liberamente associandosi in comunità d'acquisto.

Allora non prende per il **** quando dice di essere liberale.

Sennò tanto vale votare i minchioni che ci sono ora o che è stato a suo tempo lui.

PS. Oltretutto ci rimette elettoralmente perché quei 4 gatti che superano i 70-80K /anno sono il 2-3% max %, non fanno vincere nessuno, ma fanno incazzare quelli che ci rimettono dalla flat al 23%... dica almeno 15% come fa salvini che è falso e cattivo ma più furbo :-)

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keres

Sono giunto alla conclusione che avremo quel che meritiamo, cioè il cavaliere in compagnia di quello che da le dritte a De Benedetti. 

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Roberto M

La drastica riduzione delle tasse e’ l’unica speranza per salvare l’economia ed il lavoro.

La riforma fiscale di Trump, basata proprio sulla flat tax sta producendo benessere e ricchezza, le industrie tornano ad investire.

Solo la Fiat Auto ha investito un miliardo di dollari negli USA proprio a seguito della flat tax.

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maverick

Prima di promettere decine di miliardi di sgravi fiscali, aiuti a tutti, aumenti di pensioni, e amenità varie, si DEVONO dire dove si prendono le , ripeto, decine di miliardi di euro che servono per far quadrare i conti e non far sì che ci troviamo la troika in trenta giorni ( basta solo che qualche finanziare internazionale, o banca europea decida di non comperare più il debito pubblico italiano, e in pochi mesi finiamo come l'Argentina di dieci anni fa).

Vale per tutti i candidati, di ogni parte politica..

E non si riparta con le solite giustificazioni si risolve tuttp con la " riduzione della spesa pubblica", QUALE E COME ?  NEL DETTAGLIO ...perché cambiare la Fornero e aumentare le pensioni è forse ridurre la spesa pubblica ?  O cosa si vuole fare ? licenziare tutti i dipendenti pubblici ,  o non pagar loro già magri stipendi, bloccati da dieci anni, compresi militari , sanitari, insegnanti ... e via discorrendo ?, o non curare più nessuno che non abbia la carta di credito ben fornita ? (  già adesso ti paghi tutto quello che non è cura ospedaliera ..)

O si pensa davvero che beccando magari qualche migliaio di lavativi in malattia, che malattia non è, (pur cosa doverosa), si possano risolvere i conti dello stato?

A meno che uno non creda che 40-50, forse di più, miliardi di euro saltino fuori miracolosamente da " con una minore tassazione si scoraggia l'evasione e tutti cominciano a pagare di più": forse nei decenni .. potrà anche avvenire, .. ma intanto le decine di miliardi che servono li devi avere tutti e subito.

Io comunque non ci credo: chiunque è nella possibilità di fare nero, continuerà a farlo, .. che la tassazione sia del 50% o del 25%: pagare lo 0% sarà sempre meglio.

Belle le campagne elettorali: il primo passo lo sappiamo già: ... dopo un paio di mesi si dirà  "sì, .. noi avremmo voluto dare i più a tutti, ma non possiamo perché il precedente governo ci ha lasciato i conti peggio di quello che pensavamo".

tanto ormai, .. eletto sei eletto, .. e per cinque anni nessuno ti caccia via, e ti sei sistemato per sempre.

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gpb

La flat tax funziona se unita ad una no-tax area relativamente alta, diciamo intorno agli 8000 euro

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Roberto M

@maverick 

La riduzione drastica delle tasse genera investimenti massicci delle imprese, crea lavoro e atteae capitali, di conseguenza aumentano anche le entrate fiscali.

E’ esattamente quello che sta accadendo oggi negli USA grazie alla riforma fiscale di Trump.

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Roberto M

Bisogna uscire dalla logica dell’assistenzialismo e del tassa e spendi, tassando al 70% le imprese non si “redistribusce” ricchezza, si uccide la mucca per eccessiva mungiutura e si venezuelizza il paese.

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maverick

@Roberto M  gli Usa hanno una situazione internazionale , e un potere, che noi non abbiamo : vorrei vedere se uno Junker avrebbe il coraggio di andare da Trump e dirgli col ditino alzato " eh.. eh .. qui nella manovra mancano 2 miliardi di euro, .. brutto bambino fai i compiti a casa, .. altrimenti ti boccio", come fa col povero Padoan.

E poi, sinceramente, .. io la sanità americana con quella italiana non la cambierei.

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maverick

@Roberto M  in parte hai ragione, la logica dell'assistenzialismo la trovo sbagliata anch'io (sono contrarissimo per esempio ad ogni reddito di cittadinanza o come vogliamo chiamarlo): se uno sa che 700 o 800 euro al mese gli arrivano comunque, .. chi glielo fa fare di sbattersi il c..o per 1000 ?

Però i programmi che si sbandierano in campagna elettorale sono irrealizzabili: tutti, perlomeno nel breve  termine.

L' Europa ti dice "PRIMA incassi, con gli investimenti, crei lavoro, attrai capitali, .. insomma fai entrare soldi, e POI li spendi" : noi vogliamo fare esattamente il contrario.

p.s.  se fosse tutto così facile ed immediato, .. perché non è stato fatto quando B. er al governo ?    

Si, .. certo la colpa è degli alleati, di Napolitano, della Merkel ( anzi no, .. quella adesso è tornata simpatica), e prima di tutto degli italiani che non gli hanno dato il 51%.

ma per favore ....

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Roberto M
Quote

 se fosse tutto così facile ed immediato, .. perché non è stato fatto quando B. er al governo ?   

Perche’ ha governato male e non ha mentenuto le promesse.

Ed e’ altamente probabile che non le mantenga neanche adesso.

Il problema enorme che abbiamo e’ la totale mancanza di alternative.

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°Guru°

Se la politica è l'arte di catalizzare il consenso, Berlusconi si conferma il top. Quello che mi ratrrista è che il suo successo dipenda in buona parte dall'inconsistenza delle proposte degli altri contendenti.

A LASCIATECE GENTILONI! >:(

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keres

@°Guru° Già... le sue proposte sono consistenti :-)

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°Guru°

@keres Evidentemente gli altri non appaiono più credibili...

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keres

Errare è umano... e purtroppo gli italiani perseverano.

Non si saranno gustati appieno il cavaliere e vogliono il bis o tris, se campa novantanni pure il poker 

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Panurge

O vecchi ruderi o giovani pagliacci, quello offre il mercato.

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keres

@Panurge I vecchi ruderi pure pagliacci sono

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maverick
1 ora fa, °Guru° ha scritto:

A LASCIATECE GENTILONI! >:(

be'.. sicuramente è stato meno peggio di altri, .. una gradita sorpresa, .. non l'avrei detto

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audio2

e be' se lo confronti con gli ultimi 3 direi che bastava essere medioman che si faceva meglio.

guarda calenda, confronto agli altri ora sembra un gigante della politica retta ed onesta, anni fa

sarebbe stato forse un discreto sottosegretario

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goodmax

gentiloni parla 5 lingue, berlusconi solo 1 (la sua).

confronto improponibile.

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audio2

mi riferivo a monti letta e poi renzi.

cioè a parte cose innominabili sul primo e sul terzo, stavo pensando proprio ora al secondo ( ho editato perché ricordavo male, sembra si sia dimesso da deputato prima di cominciare ad insegnare ) che comunque non ha combinato niente.

berlu lo escluderei a priori da qualsiasi cosa pensabile, visto e considerato ciò che ha combinato in vita sua e le sue varie collusioni.

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senek65

le tasse fisse e non proporzionali piacerebbero a Superciuk

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audio2

le tasse ( dirette ) fisse possono anche avere un senso se ( ci sarebbero molti se ):

- c'è una no tax area come diceva gpb

- ste tasse la pagano tutti, ma tutti tutti tutti, imprese comprese e qui la vedo dura

- si aumentano quelle indirette, ma queste si in maniera super selettiva, altrimenti togli il pane di bocca alla vecchietta con la minima

  e si finanzia quello che va finanziato

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armanesh
41 minuti fa, audio2 ha scritto:

mi riferivo a monti letta e poi renzi.

Dal punto di vista dei risultati il governo Renzi, a differenza degli altri due,  è sicuramente da valutare in modo positivo, tutti i parametri economici sono oggi con il segno positivo davanti: crescita pil, disoccupazione, export, crescita consumi, produzione industriale, reddito famiglie, risparmio.
Se invece dovessimo guardare all' aspetto politico senza dubbio Renzi ha commesso diversi errori, alcuni grossolani. Gentiloni su questo piano si è dimostrato molto più accorto e saggio.

PS:Tornando in tema, il programma economico di Berlusconi è inattuabile, non occorre avere conoscenze economiche per affermare che si tratti di promesse ridicole e prive di qualsiasi valenza realistica

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audio2

sarà, ma mi permetto di dissentire sul reale impatto di questi dati, che secondo me sono abbastanza opinabili, o perlomeno alcuni di essi.

concordo invece su gentiloni e devo onestamente ammettere che non l' avrei mai pensato.

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