appecundria

politica ed economia Cronache dei primi 100 passi nel Cambiamento

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varenx

Sicuramente dal punto di vista maketing è più facile prendersela con l'europa per "averci costretto" ad alzare l'IVA che cercare i soldi per evitarlo e doverlo pure 

giustificare ( come hanno fatto diligentemente "gli str****i" di prima !!! )  ...

v.

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Savgal

I banchi di prova sono il DEF e la legge di bilancio. Ma vi è già un primo punto dove la nuova maggioranza sarà messa alla prova, la clausola di salvaguardia sull'aumento dell'IVA, dove reperire le risorse.

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newton
39 minuti fa, mozarteum ha scritto:

secondo me sara’ reintrodotta la tassa di successione 

e sarebbe un successone

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Panurge

Alzare l'iva sposta il peso sui redditi bassi in modo più che proporzionale, va molto d'accordo con la flat tax

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mozarteum

Sposta il peso sui poveri commercianti che non possono traslarla sui consumatori in crisi

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audio2

panurge, te che sei del mestiere, che ne dici della strategia di abbassare le tasse nelle aree nelle aree merceologico/economiche dove c'è tanta evasione difficilmente stanabile ed aumentarle dove è più difficile evadere ? mia idea delle 17.33 

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Panurge

Credo sia un filo anticostituzionale

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mauriziox60

@audio2  suppongo sia incostituzionale. Sicuramente, per me, profondamente ingiusta

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newton

alzare l'iva sposta gli acquisti sull'online dove spesso si paga quella tedesca al 19% o non si paga per niente.

sarebbe un ottimo incentivo al nero: mi metto a fare il carrozziere!

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mozarteum

Ma se per esempio si mettessero in una societa’ pubblica colosseo uffizi porti aereoporti ecc ecc. e li si dessero in concessione 50ennale (ovviamente di puro godimento senza diminuire in alcun modo il valore anzi con obblighi di conservazione a spese del concessionario) non si potrebbero ricavare una montagna di soldi da destinare all’abvattimento del debito? Fra 50 anni tutto torna in mano pubblica nel frattempo avremo comunque goduto delle stesse cose magari a prezzi un po piu’ alti e avremmo abbattuto il debito di molte decine di mld 

non so domando

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mozarteum

Insomma si incassa un miliardo all’anno per vedere il campionato e non si riesce ad applicare la stessa logica mutatis mutandis ai beni pubblici potenzialmente molto fruttiosi?

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audio2
6 minuti fa, mauriziox60 ha scritto:

Sicuramente, per me, profondamente ingiusta

si ma non parlavo di aree geografiche, solo ripartizioni tra tasse dirette/indirette e categorie di attività, non so se mi sono spiegato.

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Cano

@audio2 hai presente le leggi ad personam?

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Panurge

Gli spiriti animali del capitalismo porterebbero a trascurare la manutenzione per aumentare gli utili costi quello che costi.

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Roberto M
8 minuti fa, Panurge ha scritto:

Credo sia un filo anticostituzionale

Gia’ se fai due aliquote la metti intuuculu ai fautori dell’incostituzionalita’.

Anche se la progressivita’ fosse in costituzione (non lo e’) con due aliquote la soddisfi.

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audio2
3 minuti fa, mozarteum ha scritto:

Insomma si incassa un miliardo all’anno per vedere il campionato e non si riesce ad applicare la stessa logica mutatis mutandis ai beni pubblici potenzialmente molto fruttiosi?

in pratica no perché per vari motivi vedi autostrade spiagge ecc ecc non si sta ricavando niente o quasi in cambio di distruzione del territorio ed annessi e connessi zero manutenzione ecc ecc

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mozarteum

No perche’ ci sono le clausole di decadenza in caso di inosservanza degli obblighi

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Panurge

@audio2 diventa una sovvenzione indiretta con relativa turbativa dell'economia  oltre che violare dei principi costituzionali 

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mozarteum

La cosa e’ se si fa sul serio o non si fa sul serio

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Panurge

"sul serio" è un concetto nord europeo

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mauriziox60

@audio2  più o meno avevo capito. 

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Roberto M
5 minuti fa, Panurge ha scritto:

Gli spiriti animali del capitalismo porterebbero a trascurare la manutenzione

Non potrebbero farlo perche’ la metti nel capitolato.

Poi scatterebbero le fodejussioni e la risoluzione dell’appalto.

Mentre oggi gli spiriti fancazzisti del pubblico impiego e la cronica assenza di soldi rendono ingestibile la tutela del patimonio artistico.

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Panurge

Tutto quello spazio, sai che bel centro commerciale verrebbe, si tiene qualche rudere giusto per fare scena.

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audio2
6 minuti fa, Cano ha scritto:

hai presente le leggi ad personam?

si, alle 17.33 ho avuto il mio minuto di idealismo utopico.

grazie a tutti per avermi riportato alla realtà.

moz e rob, forse vi occupate di altri rami, ma i vari imprenditori artigiani costruttori di ogni

livello e risma sono dei proctologi professionisti in merito a sparare siluri intraemorroidari

a propositi di contratti, prestazioni, appalti ecc ecc

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Panurge

Bah, finché non hanno a che fare con chi i siluri li costruisce, il mio vecchio socio si è fatto rifare la casa da un imprenditore che pensava di essere più furbo.

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audio2

si concordo, ma nel caso dei privati conviene agire solo da una certa soglia in su, e nel caso del pubblico la vedo molto

malmostosa la faccenda.

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jimbo

Costruzione di nuovi carceri....

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gibraltar

A me interesserebbe, intanto:

1. una VERA legge contro la corruzione, cancro endemico del nostro Paese che tutto blocca (ma finchè c'è LUI in giro, con la potenza di "fuoco" di cui dispone, la vedo dura...);

2. pene detentive severe per l'evasione fiscale, altro cancro mangiasoldi (anche qui vale il timore espresso prima, ma in questo caso LUI è in grande compagnia...);

3. riforma della prescrizione, di modo che i processi non vengano allungati all'inverosimile solo per raggiungere la tanto agognata impunità (non sono un giurista ma ritengo che se sei rinviato a giudizio la prescrizione debba fermarsi).

E magari ridurre anche a un livello più... umano i vari sconti, riduzioni di pena e attenuantistiche varie che consentono troppo spesso a gente più volte passata per i tribunali (e non per aver rubato mele...) di girare indisturbata fino a quando non ammazza qualcuno.

Ecco, questo tanto per partire, chè se non si normalizza un po' la situazione di partenza è difficile, poi, rendere veramente efficaci i provvedimenti vari che si prenderanno.

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GianGastone

Da forum di costituzionalisti ad economisti?

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Savgal

Per abbattere l'evasione un primo passo sarebbe la forfetizzazione dei redditi di autonomi e professionisti che operano esclusivamente con privati, un fatturato presunto in ragione dei redditi medi delle territorio su cui pagare Iva e IRPEF in cambio della esenzione da ogni obbligo fiscale formale. Ovviamente i redditi di questi soggetti vanno costantemente monitorati e non possono emettere fatture ad altre imprese. 

Secondo passaggio l'annullamento dei costi sull'uso della moneta elettronica e misure per scoraggiare l'uso del contante.

Terzo, monitoraggio costante con verifiche programmate delle imprese, con normative che puniscano le questioni sostanziali e con sanzioni simboliche per quelle esclusivamente formali.

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