vignotra

McIntosh MC452 ciao. Benvenuto MC462

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dadox

@grisoni No ma guarda che la stai prendendo un po' troppo sul serio Mauro...nulla può impedirmi di aver fiuto. Ehehehheh!!!! Dovessi mai acquistarlo, non vi farò sentire in colpa chiedendovi un anticipo. 😊

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dadox
1 ora fa, effeverde ha scritto:

Forse dalle specifiche tu capisci che non è un upgrade, è proprio un altra macchina! 

il 452 non lo conosci neppure, e riesci addirittura a dire che il 462 è proprio un'altro finale...

Perché, credi forse dopo anni di clienti soddisfatti ora McIntosh proporrà un catorcio? "Riesco addirittura a dire"... se lo specificano sul sito che saranno, bugiardi? 

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grisoni

@dadox 

Quali mcintosh hai ora nel tuo impianto ? Con cosa ascolti la musica ? 

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dadox

@grisoni Ma che c'entra adesso 'sta cosa? Resta nelle tue titubanze, io intanto mi emoziono, neh‼️ 🤗

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blitos

Al fine di bloccare qualsiasi tipo di polemica , forse inutile , direi di aspettare con pazienza la sua uscita per andarlo ad ascoltare dove sarà possibile . Le novità servono ,  per chi come me possiede un 452,  a divertirsi con questa nostra bella passione senza pensare a nessun cambio . In conclusione godiamoci  la musica così come possiamo ascoltarla tra le mura di casa e alimentiamo la nostra cultura nel mondo hifi con più ascolti possibili senza ansie , dubbi o scimmie varie. 

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effeverde

@dadox Sicuramente il 462 avrà qualche cosa in più in termini di specifiche, ma quanto di questi numeri si tradurrà in un salto di qualità sonico è da sentire.

Di sicuro chi ha il 452 sa di avere un prodotto validissimo e, credimi, non ci pensa a cambiarlo perché quando trovi un prodotto ottimo non ne hai voglia, non scatta la scimmia. 

Con il 452 ho trovato un prodotto che non me ne fa desiderare altri, anche se so benissimo che c'è di meglio. La mc ha fatto il 462 perché è una azienda e deve andare avanti con prodotti nuovi che poi negli anni si riesce oggettivamente a collocarli in una classifica qualitativa... ma l'ultimo prodotto non è sempre migliore del precedente, lo sappiamo. 

Ecco il 452 già trova posto in questa classifica, vedremo se il suo successore prenderà altrettanti premi e entusiaste recensioni. 

@blitos +1

esatto ascoltiamo la nostra musica! 

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dadox

Ma nessuno diserta su questo. Così come che i ha gli 1,2 dovrà entrare nella cerchia di chi si accontenta, se si accorgerà che l'1,25 non é così quel gran salto di qualità. Vale anche per la serie 6. Non crederete che il 462 lo abbiano accatastato lì dalla sera alla mattina, così, tanto per gradire. È comunque tutto un business. Se avete fatto l'affarone con i 452 ultimamente, é solo perché dovevano liberarsi dei "pesi morti", commercialmente parlando, per poter spianare la strada al nuovo arrivato, mettendo così in moto diverse opzioni di fatturato. Io paragoni non ne faccio a livello ascolto (impossibile), ma sulla pagina parlano chiaro.

"The new generation MC462 stereo amplifier has received numerous updates compared to the previous model. The most prominent is that filter capacity has been increased by nearly 50%, which has resulted in a remarkable 66% increase in dynamic headroom from 1.8dB to 3.0dB. This allows the MC462 to easily handle drastic swings in dynamics and effortlessly reproduce your favorite music with virtually no distortion. Bass performance is also improved as a result of the filter capacity increase. Our eco-friendly power management system, which will turn the amplifier off after a set amount of time when no input signal has been detected, has been added. Internal wiring and select circuit components have also been upgraded." 

Semplicemente tutti upgrades IN AGGIUNTA al progetto del 452. E secondo me, c'è di che esser più che ottimisti! 👍 

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codex

Capisco l'entusiasmo, ma le parole hanno un significato, anche "commercialmente parlando".
Definire "peso morto" un finale che ha avuto grandissimo successo sol perché è stata pubblicata la foto del nuovo modello mi sembra quanto meno azzardato.
Tra l'altro, visto che il nuovo amplificatore non lo ha ascoltato nessuno, di cosa stiamo parlando?
Ad ogni buon conto, se uno dei tanti possessori del peso morto in questione volesse liberarsene, mi può scrivere in privato 😂

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vignotra

Buoniiii, fate i buoniiii😁

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zagor333

Dadox, non ti scoraggiare, è stato quasi sempre così.

Non sai quanto ti comprendo.

🤓

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zagor333

Codex (Mariano?) dai, ha messo le virgolette...

Comunque pure io potrei essere interessato al “peso morto” eh...

😉

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codex
1 ora fa, zagor333 ha scritto:

Comunque pure io potrei essere interessato al “peso morto” eh...

Penso che i tanti che l'hanno acquistato, anche forumers, meritino altre definizioni, a prescindere dalle virgolette.
Questo è un forum specialistico, immagino che oggi un potenziale acquirente di 452, leggendone le "lodi", abbia deciso di cambiare decisamente obiettivo.
Ripeto, non contesto l'entusiasmo, ma il nostro è un hobby nel quale hanno estrema importanza le orecchie...almeno in quella fase i cui sovrintendono all'apertura del portafogli.
Accetto comunque l'invito di Vincenzo a prendere la cosa con leggerezza, avremo ovviamente qualcosa di interessante da sentire nelle fiere d'autunno.
Saluti, Mariano

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grisoni

Dadox ma che cavolo scrivi ? La mcintosh deve liberarsi dei pesi morti come il 452 ??? Per questo lo mettono in vendita a poco ???? Ma vai ad acquistarlo e poi vedi come stanno le cose !!!! Ma si può scrivere queste cose ? Ma per favore...

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zagor333

Dadox, sempre più hai la mia “solidarietà”.

Questa è stata, è, e spero sempre sarà la sezione più equilibrata di questo bel forum. Orsù, non prendiamoci troppo sul serio, e che ha scritto poi il buon Dodax di così “pesante”.

”Ragazzi”, che siamo diventati permalosi.

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grisoni

@zagor333Ma  per favore ...Ma come si fa a dar ragione ad uno che definisce peso morto il 452 !!!!!! Un plauso invece a Filippo Codex e Blitos . Io la penso come loro . Mauro 

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grisoni

Andiamo prima ad ascoltare i vari mc 300 mc 500 mc 602 mc 452 mc 2600 mc 7270 mc 250 ...solo allora potremo esprimere dei giudizi non basati solo sulla carta  su delle sole specifiche e su una foto...Ma per favore siamo seri !!!

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Sfabr64

Mi fido di Mc, specialmente considerando le elettroniche di questi ultimi anni, tra la quali il bellissimo ed eccellente 452.

Sono certo però che se la casa madre, gli ha dato una "rinfrescata", lo ha rivisto in alcuni punti, che tra l'altro ha descritto, non lo abbia fatto "a scatola chiusa" ma che abbia confrontato ogni piccolo cambiamento, prima di rilasciare il 462, proprio col 452,  (ne avranno qualcuno in casa o no? 😂) visto che l'input era di migliorarlo, per quanto possibile. Ebbene, ascolteranno, confronteranno no? é chiaro che se lo hanno immesso sul mercato le modifiche avranno prodotto risultati positivi all'ascolto, altrimenti per esigenze di mercato avrebbero messo le alette col logo MC, nuova illuminazione, nuovi contenitori per i trafi e lo avrebbero lanciato lo stesso, adeguandone il look a quello degli ultimi loro prodotti dichiarando che il 452 è talmente eccellente che non hanno trovato possibili miglioramenti.

Essendoci dei cambiamenti tecnici, fatti da loro, cioè dagli stessi che hanno prodotto per anni i felici 452 davvero pensate che le prestazioni non siano migliorate?? massù... che poi, alla luce di eventuali aumenti di listino, alla luce di minori sconti praticati sul modello appena uscito, possa essere conveniente orientarsi sul 452 ci stà... ma a livello prestazionale sono sicuro che si rileveranno miglioramenti. Sicurissimo. Ripeto, sarebbero degli sprovveduti che vanno contro i propri interessi e sinceramente, non lo sembrano proprio.

Auguro buoni ascolti a tutti.

Fabrizio.

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zagor333
53 minuti fa, grisoni ha scritto:

Andiamo prima ad ascoltare i vari mc 300 mc 500 mc 602 mc 452 mc 2600 mc 7270 mc 250 ...solo allora potremo esprimere dei giudizi non basati solo sulla carta  su delle sole specifiche e su una foto...Ma per favore siamo

Mauro, perdonami se insisto, ma non vedo nessun nesso con quanto da te scritto e il pensiero di Dodax.

Quindi rimaniamo serenamente "arroccati" sulle nostre posizioni.

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zagor333

@Sfab64

Io la pensò un po' come te.

Però attenzione, di sicuro non c'è quasi nulla, e non sempre tutte le ciambelle riescono con il buco.

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paguro

Io leggo ““Peso morto”, comnercialmente parlando”, che non mi sembra sbagliato se visto dalla parte di chi vende e che si trova di fronte il marpione di turno che tira sul prezzo perché è uscito quello nuovo. Commercialmente parlando tutto ha più che senso. Scusate, ma per una volta gli intenditori che il nuovo ha prezzi folli e che guardano con ossessione solo l’usato, e che non hanno già speso, non é un’opportunità?  🤣

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dadox

Per fortuna che qualcuno ha compreso il mio ragionamento. Mica ce l’ho col 452! Sotto il profilo commerciale è normale la pensino così! E chissá quante offerte di 452 ora si affacceranno sul mercato! Modelli nuovi per chi da tempo attendeva di arrivare alla somma desiderata, al Mcista che punta all’usato con pochi km. Avrete ben avuto a che fare con un cambio vettura nuova ma fine serie a prezzo vantaggiosissimo, o no? Distributori e venditori prima della passione devono mettere davanti il portare a casa la pagnotta. NOI rappresentiamo la loro pagnotta. 

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grisoni

@dadoxQuello che non hai compreso è che prima di scrivere di un apparecchio che non sappiamo come suona e soprattutto quanto costa ( e se negli USA è a 1500 dollari più del 452 attuale...non so quanto sarà di listino in Italia)) ...non si può trasmettere tutto questo entusiasmo pensando poi che molti metteranno in vendita il nostro 452 !!!!!! Esempi in passato ce ne sono stati tanti in casa mcintosh e per altri marchi !!!!!! ( vedi i 601 ad esempio ...poco venduti ed apprezzati ) . 

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effeverde

Si, bene se il 452 diventa un peso morto ne compero uno per l'ufficio!!!

penso che parlare di "liberarsi"di un prodotto è una frase che non ci sta! e poi di fronte ad un prodotto oggettivamente ben riuscito, proprio no!!!!

E infatti i negozianti che hanno in vendita il 452 lo hanno in vendita allo stesso identico prezzo... e sarà anche quando ci sarà il 462. Forse qualche negoziante che in casa ha già il 452, non prende il 462... ma se pensi che il nuovo svaluta il vecchio è meglio che ti orienti su un telefono della samsung per queste situazioni... non un finale mcintosh!!!!

Mettiamo il caso che il 452 non fosse quel gran prodotto che è, forse qualche eurino te lo tolgono... ma non succede che il nuovo fa svalutare il vecchio!!!! Vedi le offerte sui 601... offerte, non regali!!!! E i 601 non sono quel capolavoro di monofonico che vorrebbero essere! a quanto li regalano "svendono" ora che ci sono i 611 ? 

E non succede neppure per prodotti infelici come un MB100, ... figurati se succede di fronte ad un finale ed anche ben riuscito...

Comunque vediamo... quante offerte si affacceranno, come dici tu, nel mercato... o quanti affari a pochi km si faranno... su un 452... 

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grisoni

@effeverdeHai scritto esattamente il mio pensiero 👍Questo è il modo corretto di vedere la cosa ...Voglio proprio vedere quanto usato e quante offerte per sbarazzarsi dal peso del 452 ci saranno !!!!!! Mauro 

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blitos

Un noto negozio di Roma ha ancora dei 7000 imballati e nonostante siano  fuori produzione da anni ma  di certo non li regala , per questo marchio i prodotti riusciti restano nelle liste delle macchine da comprare e tutti quelli che non inseguono le novità le cercano ovunque. I listini con gli sconti calano ma mai oltre il 50 % . Per l' usato , il discorso è molto diverso , dipende da chi vende e che motivazione lo spinge a farlo , chi ha necessità di monetizzare , a volte vende a prezzi molto bassi ma si tratta comunque di casi rari . Vedrete che non ci saranno folle pronte a vendere i 452 , chi lo ha comprato è forse arrivato al capolinea e con grande soddisfazione. 

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effeverde

@blitos infatti... è proprio così!!!

Magari il vecchio si svalutasse come in altri settori... ma non è così!!

Prodotti validi costano, sempre! Guardavo il C2600 che si porta un DAC nuovo ed implementato rispetto al 2500... ma con questo il 2500 resta in prezzo.

In un negozio avevano un C1000 con unità a valvole... ho chiesto una informazione... ma siamo lontani da certe cifre a causa del 1100... 

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codex
16 minuti fa, blitos ha scritto:

Un noto negozio di Roma ha ancora dei 7000 imballati

Ovvio, il 7000 è stato uno degli integrati meglio riusciti di Mc, proprio per la sua capacità di pilotaggio praticamente universale.
Altri integrati non hanno avuto il medesimo riscontro commerciale, dunque è innegabile che ci siano prodotti riusciti ed altri meno, ovviamente non solo in casa Mc.
Un caro amico ha avuto per otto anni un 7000, e solo da poco tempo lo ha sostituito con un 8000, senza rilevare differenze stupefacenti...
Immagino pertanto che il noto negozio venderà tutti i 7000 "imballati e sigillati" in magazzino senza rimetterci nemmeno un euro, fornendo ai clienti un apparecchio che in molti casi può diventare definitivo.
Saluti, Mariano

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Sfabr64

Anche io penso che il 452 non sia da svendere e che non lo sarà, mantenendo sempre ottime quotazioni sia sul nuovo "rimanente" in negozio sia sull'usato.

Al tempo stesso sono convinto che il 462 sarà migliore a livello prestazioni, anche se non credo al miracolo (il 452 non ne ha bisogno) ma sicuramente avrà dei vantaggi, seppur non eclatanti, quindi avessi in casa un 452 non ci penserei proprio a sostituirlo con il 462, ma se dovessi acquistare uno dei due ci vorrebbe una importante differenza di prezzo a farmi pendere per il 452

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flamenko

Mi offro io di raccontarvi come va il 462 se ai primi di settembre sarà disponibile nei negozi di NY...👽

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grisoni

@Sfabr64Ho già avuto dei sentori sul prezzo del 462 in Italia ...Teniamoci stretti i nostri 452 ...🏓🏓🏓

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