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cicottino

Pioneer sa 6500II distorce canale destro

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cicottino

Salve a tutti
mi hanno dato il suddetto amplificatore pioneer 
con un problema di distorsione sul canale destro
la distorsione appare nel momento che supero ore 9 con il volume
il canale sinistro suona bene
ho controllato con l'oscilloscopio il segnale sui finali e appare pulito
anche sui vari transistor 2sa  ..ecc..ecc alla base e collettore il segnale e pulito confrontandolo sempre con il canale sinistro che suona bene
ho le stesse forme di onda
non riesco ha trovare il punto sulcircuito dove inizia la distorsione
qualcuno puo darmi una mano
grazie 
 

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pserci

Corrente di riposo insufficiente?

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cicottino

Paolo questo amplificatore non ha regolazione bias c'e' solo un ponte fisso fatto con uno spezzone di filo
eppure ho misurato le varie tensioni come da service e sono esatte confrontate con il canale sinistro
stavo pensando se escludo il canale che distorce e faccio un ponte con uno spezzone di filo all'uscita casse dal canale sinistro al destro succede qualcosa?
naturalmente escludo anche il fusibile del canale che distorce dal circuito

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TheoTks
17 minuti fa, cicottino ha scritto:

e faccio un ponte con uno spezzone di filo all'uscita casse dal canale sinistro al destro succede qualcosa?

succede che hai fatto una prova del tutto inutile

Se vuoi imparare, devi ragionarci sopra; la distorsione alzando il volume significa in molti casi che uno stadio, driver o finale, non ha un sufficiente apporto di corrente, per motivi, appunto, da scoprire...

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cicottino

@TheoTks infatti non lo fatto 
ho anche notato che se inserisco il loudness il canale viene a mancare va a singhiozzo
 

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TheoTks

Il circuito è abbastanza semplice, unica singolarità il circuito di muting all' accensione: dai una controllata ai driver, ai finali, e alle resistenze attorno ad essi.

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cicottino

@TheoTks cavolo Theo ho scoperto che la resistenza da 1 watt2,2k e spaccata di netto come possibile
sara quella la causa che crea la distorsione
domani la compro xche non ne ho a casa

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cicottino

 @TheoTks Allora dopo aver sostituito la resistenza la distorsione c'e sempre 
come inserisco il loudness il suono quasi svanisce a ore nove 
mentre il canale sinistro funziona bene
avevo pensato che poteva essere il ta7136p per prova lo scambiato ma senza esito positivo
sicuramente questo ampli e gia stato manomesso perche dalle foto trovate in rete i condensatori di alimentazione non corrispondono come colore e montaggio e molti elettrolitici sono stati gia sostituiti
allego qualche foto
 

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TheoTks

L'integrato è un ampli RIAA, e non c'entra nulla

Guarda qui, controlla tutti i componenti.

1111.jpg.a31e8a396b3204904500a3e924e58cd6.jpg

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cicottino

@TheoTks Ho controllato tutti i componenti  dove mi hai detto poi per essere sicuro ho controllato a tappetto tutte le resistenze e ho trovato r90 screpolata ma il valore era ancora  buono 688ohm lo rimpiazzata nuova
accendo la distorsione ce sempre sul canale destro
ora dovro fare le misure alcune le ho fatte sul colletore dei finali e risultano ok ma devo fare anche le altre e un casino ma ci provo

40920936_10212939740993926_4398878807046488064_n.jpg

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Pimpinotto

Il fatto che, inserendo il loudness, il comportamento cambi, mi fa pensare che il problema non sia nello  stadio finale ma negli stadi precedenti ("tone amplifier", potenziometri volume e bilanciamento, commutatore loudness e componentistica annessa).

immagine.png

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TheoTks

Si tutto puo essere, ma sono stadi a bassissima dissipazione, quindi meno sospetti; comunque la prova è semplice,  @cicottino potrà ponticellare gli ingressi al differenziale e trarre le conclusioni (se i problemi saranno sempre nello stesso canale, sarà sicuramente colpa dello stadio collegato in cc, viceversa si vedrà)

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what

Semplice,che c'è vo.Io proverei pure ad invertire la spina,tante volte...🤔

Vi invidio.

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magoturi

Concordo con Theo ma io sono convinto che sono i condensatori elettrolitici del pre...tempo fa mi capito' la stessa cosa con un SA706.

SALVO.

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cicottino

@TheoTksPonticellare cosa intendi fare un ponte sugli ingressi e lascio solo aux dove collego la sorgente?
Ho appena fatto una prova sui finali 
ho misurato con il tester sui collettori positivo e negativo e ho i +36,8 e -36,8 volts (dovrei ottenere 34volts) anche alzando il volume dove si crea la distorsione  il voltaggio resta invariato
quindi sono alimentati stabili
l'audio in cuffia e perfetto


 

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cicottino

@magoturi Stamattina ho deciso li ho cambiati tutti i condensatori tranne quelli a forma di lenticchia marroncini che non ho
la distorsione resta sempre

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TheoTks

@cicottino 

2 ore fa, cicottino ha scritto:

l'audio in cuffia e perfetto

allora è necessario un chiarimento: prova ad ascoltare in cuffia, inserisci poi gli altoparlanti, porta il volume finchè avviene la distorsione e osserva se distorce anche in cuffia (questo avvalerebbe la mia tesi che qualche stadio non ha sufficiente apporto di corrente)

se è così, lascia perdere le tensioni e misura piloti e finali e relative resistenze levando i componenti e provandoli a freddo.

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cicottino

@TheoTks Scusa se mi sn assentato senza piu rispondere ma ho avuto un problema di salute in famiglia da oggi mi rimetto all'opera sull'amplificatore ti aggiorno presto Theo

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cicottino

@TheoTks Allora ho fatto come mi hai detto tu
a ore 9 inizia la distorsione e ho anche un altro problema il canale che suonava bene ora e muto come un pesce 
non ho cambiato nessun componente
se ammutolito cosi  all'improvviso ho acceso e non suona
lo avevo spento che andava
 l'ampli e rimasto spento quasi una settimana
ho fatto le solite misure di corrente  ho +36 e -36volts sui finali (misura fatta sui collettori)
ho dissaldato le resistenze verdi quelle grosse e misurano ok 05ohm
i finali sia nel circuito che fuori dal circuito danno gli stessi valori
gli altri transistor hanno le gambette annerite quasi arruginite comunque alla misura del prova diodo danno 630 in un verso e nell'altro verso non segnano nulla sembrano ok...
le resistenze piccole le ho misurate confrontandole con il canale che andava e sono tt uguali
 

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cicottino

Ho trovato il problema del canale sinistro muto q18 e q20 non emettono segnale
devo comprare una coppia li sostituisco con tip41 e tip 42
 

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cicottino

@Pimpinotto Studiando la tua foto  ho capito come entra il segnale e attraversa i primi componenti
detto cio ho ripristinato il canale sinistro che prima suonava bene e poi se ammutolito improvvisamente 
era q3 che non emetteva segnale le resistenze tra base e emetitore erano oke anche se alla prova il q3 sembrava buono sostituendolo con un momentaneo equivalente bc560 ilcanale a ripreso a suonare pulito e nitido cm prima
resta ora da risolvere il destro che distorce
ai prossimi aggiornamenti
devo dedicarmi nei ritagli di tempo non e un periodo fortunato per me
comunque grazie lo stesso a tutti

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Pimpinotto
1 ora fa, cicottino ha scritto:

Studiando la tua foto  ho capito come entra il segnale e attraversa i primi componenti
detto cio ho ripristinato il canale sinistro che prima suonava bene e poi se ammutolito improvvisamente 
era q3 che non emetteva segnale le resistenze tra base e emetitore erano oke anche se alla prova il q3 sembrava buono sostituendolo con un momentaneo equivalente bc560 ilcanale a ripreso a suonare pulito e nitido cm prima
resta ora da risolvere il destro che distorce
ai prossimi aggiornamenti
devo dedicarmi nei ritagli di tempo non e un periodo fortunato per me
comunque grazie lo stesso a tutti

Dai, speriamo che tu possa ritrovare, il prima possibile, la serenità e la fortuna, che ti meriti.

Se non ce l'hai, questo è il link dove poter scaricare il service manual dell'SA-6500 II (occorre preventivamente registrarsi e "loggarsi")

https://www.hifiengine.com/manual_library/pioneer/sa-6500.shtml

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cicottino

@Pimpinotto Grazie per il link Stefano lo conosco gia e ho gia il service 
solo che a volte io quando apro i service mi ci metto sopra e guardo solo una pagina o meglio quella che fa vedere come sono disposti
i componenti nel circuito
mentre bisogna leggerlo bene e capirlo 

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