La devastante controffensiva Ucraina

[claravox]

Non c’è scritto che è partito tutto da lì, una guerra non si improvvisa in quattro giorni, non sono così ingenuo.

Contesto il fatto che si voglia passare la narrazione del buono e del cattivo.

In guerra non esistono né buoni né cattivi.

[Revenant]

3 minuti fa, claravox ha scritto:

Contesto il fatto che si voglia passare la narrazione del buono e del cattivo.

Perché è rassicurante credere di stare dalla parte dei giusti e quindi si bevono volentieri le balle dell'informazione occidentale.

[LeoCleo]

11 minuti fa, claravox ha scritto:

Contesto il fatto che si voglia passare la narrazione del buono e del cattivo.

Questa è una regola base della propaganda, su qualsiasi argomento.  

Dividere un gruppo in due sottoinsiemi, attribuire caratteristiche specifiche ai componenti di cascun sottoinsieme. Corroborare con menzogne, mettere in cattiva luce il sottoinsieme da eliminare, ed il gioco è fatto. 

[ascoltoebasta]

Eppure qualcuno,già nel 2014,disse : "ciò che gli USA stanno orchestrando in Ucraina,porterà tra qualche anno all'essere vicini ad una guerra mondiale,come mai è accaduto dal dopoguerra".

[Gaetanoalberto]

1 ora fa, claravox ha scritto:

In guerra non esistono né buoni né cattivi.

Se posso, un giudizio storico complessivo potrebbe trovare ragioni nell’operato nazista, ma siamo sicuri che alla fine tutto è uguale e tutto si compensa ?
Certo che il mondo è un coacervo di interessi contrastanti, ma tutto ha pari valore ?

Non so, a me pare una visione troppo relativista.

 

[Gaetanoalberto]

1 ora fa, ascoltoebasta ha scritto:

qualcuno,già nel 2014,disse : "ciò che gli USA

Putin? 

[qzndq3]

1 ora fa, ascoltoebasta ha scritto:

Eppure qualcuno,già nel 2014,disse : "ciò che gli USA stanno orchestrando in Ucraina,porterà tra qualche anno all'essere vicini ad una guerra mondiale,come mai è accaduto dal dopoguerra".

pootin prima di invadere la Crimea non osservando il memorandum di Budapest del 1994

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Con il memorandum di Budapest l'Ucraina consegnò alla Russia 1900 testate nucleari ottenendo la garanzia da parte dei firmatari (USA,UK, Russia) della propria integrità territoriale. I russi hanno sostenuto nel 2014 durante l'invasione della Crimea che il memorandum aveva solo valore diplomatico in quanto non ne avrebbero effettuata la ratifica, e che gli accordi erano stati presi con con un governo ucraino precedente. In sostanza, pretesti e menzogne da parte dei russi.

[Gaetanoalberto]

Comunque, non riuscirò mai a capire perché la regola che chiediamo agli ucraini di applicare, non sia valsa per Putin. 

Questo "si doveva trattare..." per quale motivo per Putin non avrebbe valore? 

Cioè, lui può invadere col suo esercito, lui eticamente non ha commesso lo sbaglio di "non trattare", ed invece lo sbaglio è dell'Ucraina l invasa, della UE e degli ammerikkani o, peggio ancora, della Nato! 

Mah. 

Capisco che uno scelga aprioristicamente da che parte stare e che la vediamo in modo opposto, che poi è la verità, ma un po' di onestà intellettuale non guasterebbe. 

 

[ascoltoebasta]

A spese del povero popolo Ucraino,che sarà l'unico a pagare il conto,politicanti e restante compagnia avranno futuri meno problematici,alcuni magari radiosi,speriamo almeno che si giunga al risultato ambito,che credo,fosse un indebolimento economico,politico,militare, strategico etc della Russia.

[audio2]

io da questo potenziale indebolimento non vedo niente di buono per noi

caterve di errori anche voluti negli anni

uno scioglimento dell' urss mal governato

il corridoio per collegare kaliningrad al resto della russia negato

i casini in yugoslavia, i confini del kosovo tirati male, e dopo 30 anni siamo ancora li al punto

di partenza senza aver risolto la classica beata ceppa di stamink.

la moldavia e la transnistria

la turchia e cipro, altra schifezza mai sistemata

però mica me le ricordo qua dentro tutte 'ste prosteste quando un mezzo ucraino mezzo alcolizzato

ha regalato via la crimea

eccolo qua il conto alla fine

 

[Gaetanoalberto]

15 minuti fa, ascoltoebasta ha scritto:

risultato ambito

Scusa @ascolto, il risultato è quantomeno stato ambito anche da Putin. Questa parte la omettiamo per principio?

Qui pare che qualcuno sia contento... 

Nessuno lo è, però, e lo dico per una certa frequentazione delle aule giudiziarie avendo scritto anche sentenze in qualità di vice pretore onorario, di fronte alla legge ha rilevanza determinante, sia civilistica che penale, individuare chi ha compiuto l'atto dell'invasione e dell'aggressione. 

Sta cosa dei russofoni nel Donbass, assomiglia tanto alla potenziale pretesa italiana di separare Little Italy dal resto di New York. 

Potremmo anche provarci. 

[Gaetanoalberto]

5 minuti fa, audio2 ha scritto:

non vedo niente di buono per noi

Da questa situazione non si vede niente di buono per nessuno. 

Però riparte il loop: leggere post sopra postato. 

[ascoltoebasta]

@Gaetanoalberto Tutto può essere,noi,qui, siamo piccoli osservatori che valutano le informazioni rese disponibili,io appartengo a coloro che credono alla pianificazione,come la politica sa ben fare,di reazioni prevedibili in risposta a ripetute azioni,e con pedine da poter sacrificare,come già scritto,alcuni giornalisti avevano previsto,nel 2014, ciò che sta accadendo e relativi rischi di guerra mondiale,finora mai corsi.

[qzndq3]

3 ore fa, audio2 ha scritto:

il corridoio per collegare kaliningrad al resto della russia negato

E meno male vista che è preclusa ai non russi. Quell'enclave russa acquisita dall'unione sovietica nel 1945 è in piena Europa occidentale e non ha alcun motivo di esistere se non l'essere l'avamposto in Occidente della russia, cioè per i porci comodi dei militari russi.

Storicamente Königsberg, ribattezzata da russi Kaliningrad, sarebbe territorio tedesco. Quindi di che cavolo si sta parlando?

[audio2]

del fatto che la russia la seconda guerra l'ha vinta e la germania l' ha persa.