La devastante controffensiva Ucraina

[newton]

14 minuti fa, dariob ha scritto:

Stalin, dopo aver tentato inutilmente di giungere a un accordo con Francia e Inghilterra, ha accettato la proposta

di Hitler, di cui aveva una paura boia, il quale a sua volta voleva garantirsi a oriente per poter procedere

a occidente.

La "spartizione" della Polonia fu un sottoprodotto di questo accordo.

Si. Ci sono studi recenti che analizzano le iniziative diplomatiche sovietiche a londra per tentare di convincere inghilterra e francia ad allearsi con stalin in funzione anti tedesca.

Prevalse la paura del comunismo sopra la paura del nazismo e il patto Ribb Mol fu una conseguenza inaspettata in occidente e segreta nei suoi protocolli di questa preferenza.

Fra l'altro avendo letto il mein kampf speravano che Hitler avrebbe attaccato i comunisti e loro sarebbero rimasti a guardare, invece...

[newton]

La diffidenza russa verso l'occidente viene da lontano e l'orso non dimentica

[Gaetanoalberto]

6 minuti fa, newton ha scritto:

diffidenza russa verso l'occidente viene da lontano

Ma se è per questo, ad essere onesti, hanno anche le loro ragioni. 

Però la sindrome da assedio non è neppure troppo giustificata. 

Mi pare che, finora, i loro problemi sono stati più di competitività su reddito procapite e pil, che di impotenza militare. 

 

[dariob]

27 minuti fa, newton ha scritto:

le iniziative diplomatiche sovietiche a londra per tentare di convincere inghilterra e francia ad allearsi con stalin in funzione anti tedesca.

Prevalse la paura del comunismo

Precisamente. E la forma disgustosa con cui Stalin si accaparrò la sua parte di Polonia mi ricordano

i successivi interventi nei "paesi fratelli" in Ungheria e Cecoslovacchia.

[vizegraf]

Talvolta per amor di sintesi si utilizzano termini impropri.

D'accordo, il patto Ribbentrop/Molotov era un trattato di non aggressione e non un'alleanza militare, ma nei fatti e nella sostanza ha funzionato come una vera e propria alleanza militare ai danni della Polonia.

Disquisire su un termine (comunque inesatto), quando poi l'argomento di discussione era altro, mi pare ozioso.

 

[maurodg65]

https://tg24.sky.it/mondo/2022/10/20/finlandia-muro-confine-russia/amp

 

La Finlandia costruirà un muro al confine con la Russia, Sanna Marin: "Pieno sostegno"

La recinzione sarà lunga 260 chilometri e servirà per evitare l’afflusso su larga scala dei profughi che potrebbero arrivare con la prosecuzione del conflitto contro l’Ucraina. La premier: "Ampio sostegno del Parlamento"

 

"Uno strumento per assicurare un adeguato controllo dei confini"

I principali partiti della Finlandia hanno dato il 'via libera' alla costruzione di una recinzione al confine orientale del Paese, quello con la Russia, come richiesto dalla Guardia di frontiera finlandese. Secondo l'emittente YLE, il 'disco verde' è arrivato in un incontro martedì sera tra la premier Sanna Marin e i leader delle principali formazioni politiche. Il muro dovrebbe essere lungo tra i 130 e i 260 chilometri e servirà per evitare l’afflusso su larga scala dei profughi che potrebbero arrivare con la prosecuzione del conflitto contro l’Ucraina.

 

La Guardia di frontiera ha chiesto una recinzione lungo parte del confine, il più lungo tra quelli degli altri membri dell'Unione europea. Secondo la stampa locale, la costruzione comincerà quanto prima, non appena trovate le risorse (serviranno centinaia di milioni di realizzarlo), ma le tempistiche saranno lunghe: si parla di quattro anni. “Si tratta di uno strumento per assicurare un controllo dei confini adeguato negli anni a venire”, ha dichiarato la premier Marin, precisando che il progetto – proposto dalla Guardia di frontiera finlandese – gode di “ampio sostegno” all’interno del Parlamento.

Accordo bipartisan tra maggioranza e opposizione

La proposta trova d’accordo sia i partiti di centrodestra che quelli di centrosinistra che attualmente formano la maggioranza. A luglio il parlamento finlandese aveva introdotto una nuova legge per "migliorare la capacità operativa della Guardia di frontiera nel rispondere alle minacce ibride". Il capo della divisione legale della Guardia di frontiera finlandese Sanna Palo aveva spiegato: "Quello che vogliamo costruire ora è una solida recinzione con un vero effetto barriera. Con ogni probabilità, la recinzione non coprirà l’intero confine orientale, ma sarà concentrata nei luoghi ritenuti più importanti".

 

 

[audio2]

vedi che stringi stringi i profughi non li vogliono nemmeno loro che sono tanto moderni aperti e democratici.

[maurodg65]

1 minuto fa, audio2 ha scritto:

vedi che stringi stringi i profughi non li vogliono nemmeno loro che sono tanto moderni aperti e democratici.

Non starai mica paragonando la situazione USA ai confini con il Messico con questa situazione mi auguro? 

 

[audio2]

le pere, le mele e le patate.

[maurodg65]

1 minuto fa, audio2 ha scritto:

le pere, le mele e le patate.

Con le patate ci puoi fare la vodka, ultimamente va per la maggiore sembra…

[artepaint]

2 ore fa, maurodg65 ha scritto:

Con le patate ci puoi fare la vodka

si spera nella mobilitazione di massa che lucascemo.nko ha fatto per la raccolta delle patate

la vodka costa un decimo che farla con orzo e ne avranno bisogno in gran quantità visto la stima circa la fine che faranno i 300.000 mobilitati e se la vodka se la dovranno pagare di tasca propria

Tra morti (naturali) per non avere protezioni, vestiario, viveri e tutto il resto, tra quelli che verranno uccisi dagli ucraini molto più facilmente che i quasi 70.000 morti nelle truppe professionali, tra quelli che si arrenderanno (di più dei professionali) o verranno catturati, alla fine se ne restassero un 10.000 "sani" sarebbe una fortuna

[artepaint]

interessante paragone del Washington post

La Russia sta facendo gli stessi errori dei Confederati nella guerra civile americana (1861-65) e come loro perderà la guerra.   

La Russia manchi “di soldati, equipaggiamento e rifornimenti”. “Queste carenze potrebbero presto porre la Russia in una posizione insostenibile. Il morale delle truppe è logorato, con i soldati che disertano le loro unità e una crescente protesta dei civili. Con l’economia in difficoltà e l’Ucraina che sta portando avanti una forte offensiva, le notizie dal fronte e dall’interno del paese suggeriscono che la Russia potrebbe perdere la guerra” 
 Gli errori di Mosca sono gli stessi dei Confederati: la presunzione di una facile vittoria, gli errori dell’intelligence e la resistenza dei civili. “La presunzione dell’intelligence russa, la micro gestione e le politiche coercitive di Vladimir Putin, le reazioni di soldati e civili rendono una chiara vittoria russa in Ucraina sempre più improbabile”. “Nessuno può prevedere il futuro, ma se prendiamo come guida la storia dei Confederati, la Russia potrebbe presto affrontare ostacoli insormontabili all’interno e in Ucraina“,

[maurodg65]

https://www.open.online/2022/10/21/milano-artem-uss-manager-arrestato-estradizione-usa/amp/

[tomminno]

USS Artem: magari tutti pensavano fossero forniture per la marina americana 😅

[garmax1]

24 minuti fa, tomminno ha scritto:

USS Artem

Non è il nome di una nuova portaerei? 

[maurodg65]

 

[qzndq3]

@maurodg65 L'idea che mi sono fatto è che in caso di ingresso delle truppe bielorusse in Ucraina ci sarà anche l'intervento americano

[maurodg65]

Adesso, qzndq3 ha scritto:

L'idea che mi sono fatto è che in caso di ingresso delle truppe bielorusse in Ucraina ci sarà anche l'intervento americano

Può essere, sinceramente credo sia arrivato il momento di chiudere la faccenda una volta per tutte.