Ci può ancora essere “libertà” di opinione e di pensiero sulla guerra in Ucraina?

[maurodg65]

Possiamo ancora ritenere valide le considerazioni che hanno portato molti a pensare che sulla invasione russa in Ucraina ci siano due verità o quantomeno ragioni condivise per entrambi i contendenti oppure, alla luce di quanto sta venendo alla luce dopo Bucha anche nelle altre città liberate dall’ultima controffensiva Ucraina, con numerose fosse comuni e centinaia di civili massacrati, nei confronti della Russia oramai la sola posizione accettabile da parte di un paese civile deve essere necessariamente ed unanimemente di condanna nei confronti di Putin e della Russia senza se e senza ma? In sostanza non è arrivato il momento di trattare l’argomento allo stesso modo usato per il nazismo ed il fascismo, di fronte a crimini diversi nei numeri dei morti ma molto simili per metodologia e crudeltà, non dovremmo a tutti gli effetti considerare la Russia uno stato terrorista e criminale ed spegnere ogni tentativo di loro difesa senza lasciare spazio a qualsiasi argomentazione a loro discolpa? 
 

 

[maurodg65]

 

[maurodg65]

 

 

[maurodg65]

 

[Roberto M]

Secondo me la liberta’ di pensiero va sempre garantita.

Anche nei confronti delle opinioni piu’ aberranti, non e’ concepibile prevedere il carcere per la manifestazione di una opinione come avevano previsto all’art. 4 sul DDL zan.

Pero’ ci dovrebbe essere una forte reazione critica nei confronti delle televisioni e dei media che, per audience, hanno dato voce a decine di paraculi che, per mero tornaconto (economico o politico) si sono “ritagliati” uno spazio con il complottismo e il negazionismo.

Insomma dovrebbe succedere come negli USA, dici pubblicamente cose aberranti ?

Nessuno ti mette in galera ma non solo non sei piu’ invitato nelle trasmissioni ma rischi pure il posto di lavoro.

Invece da noi hanno imperversato in TV no vax e negazionisti pacifisti sulle stragi in ucraina.

[maurodg65]

1 minuto fa, Roberto M ha scritto:

Secondo me la liberta’ di pensiero va sempre garantita.

Eppure per l’Olocausto in Germania, non so se accada lo stesso anche in altri paesi, una legge vieta la negazione della verità storica sui campi di sterminio, per Bucha abbiamo assistito ad un fiorire di fantasiosi tentativi di giustificare l’ingiustificabile, se accadrà lo stesso e si scopriranno realtà analoghe a Bucha anche nel resto del Donbass, cosa che sta già sta accadendo, sarà accettabile continuare a negare l’evidenza nel tentativo di giustificare Putin e la Russia? 
 

[maurodg65]

6 minuti fa, Roberto M ha scritto:

Pero’ ci dovrebbe essere una forte reazione critica nei confronti delle televisioni e dei media che, per audience, hanno dato voce a decine di paraculi che, per mero tornaconto (economico o politico) si sono “ritagliati” uno spazio con il complottismo e il negazionismo.

Insomma dovrebbe succedere come negli USA, dici pubblicamente cose aberranti ?

Nessuno ti mette in galera ma non solo non sei piu’ invitato nelle trasmissioni ma rischi pure il posto di lavoro.

Invece da noi hanno imperversato in TV no vax e negazionisti pacifisti sulle stragi in ucraina.

Però scusami Roberto affermi che la libertà di pensiero debba essere garantita e nel contempo poni in essere censura reale delle opinioni, per quanto fallaci, fantasiose o faziose o c’è libertà di pensiero o non c’è, se decidi cosa permettere e cosa no non c’è libertà di pensiero.

[Velvet]

7 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

Eppure per l’Olocausto in Germania, non so se accada lo stesso anche in altri paesi, una legge vieta la negazione della verità storica sui campi di sterminio

Credo sia un caso unico, dettato dal senso di colpa enorme di quella nazione.

Noi invece abbiamo scelto, dopo piazzale Loreto, di andare a tarallucci e vino con i fasci fin da subito.

[maurodg65]

1 minuto fa, Velvet ha scritto:

Credo sia un caso unico, dettato dal senso di colpa enorme di quella nazione.

Noi invece abbiamo scelto, dopo piazzale Loreto, di andare a tarallucci e vino con i fasci fin da subito.

Ok quindi? 

[Velvet]

Quindi ci teniamo la libertà di opinione pelosa che abbiamo.

[maurodg65]

5 minuti fa, Velvet ha scritto:

Quindi ci teniamo la libertà di opinione pelosa che abbiamo.

Quindi liberi di sostenere che in Ucraina tutto è stato inventato, che la Russia sta denazificando il paese, che i campi di sterminio nella Germania nazista non sono mai esistiti e che esiste pure un ”complotto pluto giudaico massonico”, che i treni arrivano in orario quando c’era lui e che le paludi pontine le ha bonificate lui e con esse molto altro? Quindi si può sostenere di essere fascisti o nazisti senza che questo rappresenti reato o che si ipotizzi un vulnus della democrazia, anche se credo che per noi sia già cosi, e che questo turbi gli animi democratici dei cittadini? 

[audio2]

tu quoque che eri missino

dai cominciano a fare chiarezza tra noi e i nostri " alleati"

la turchia non ha ancora ammesso il genocidio armeno, 

un milione e mezzo di morti. e la volevano pure fare entrare nella ue.

e voi vorreste fare entrare l' ucraina, non avendo imparato niente ma proprio

niente niente niente dagli ingressi dei paesi dell' est. complimentoni, complimentoni

veramente.

[Roberto M]

24 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

poni in essere censura reale delle opinioni, per quanto fallaci, fantasiose o faziose o c’è libertà di pensiero o non c’è

Sono due piani diversi.

Posso andare in televisione e defecare opinioni aberranti e pure pericolose ?

Si, pero’ sarebbe bello che il giorno dopo la gente boicottasse quelle televisioni e il datore di lavoro licenziasse legittimamente il defecatore perche’ nuoce alla sua azienda.

Posso “incarcerare” una persona perche’ sostiene una tesi non gradita al politico al potere di turno ?
No, in nessun caso.

Questo penso.

[Roberto M]

La liberta’ di opinione e ‘ un caposaldo della nostra costituzione ed un principio fondante della UE e di tutte le democrazie occidentali.

Non puo’ essere compressa in nessun caso.

[maurodg65]

4 minuti fa, Roberto M ha scritto:

Posso andare in televisione e defecare opinioni aberranti e pure pericolose ?

Si, pero’ sarebbe bello che il giorno dopo la gente boicottasse quelle televisioni e il datore di lavoro licenziasse legittimamente il defecatore perche’ nuoce alla sua azienda.

Ok, ma qui siamo alla scelta democratica dei telespettatori o lettori di non guardare le trasmissioni in oggetto o di non comprare o leggere le riviste che ospitano tali argomenti, scegliere di non dare voce ad opinioni sgradite o non conformi alla visione comune alla fine è cosa diversa.

Ma il problema si pone anche relativamente alla pandemia ed alle opinioni novax, che fai al riguardo? Usi l’argomento della salute pubblica e dell’emergenza e blocchi qualsiasi voce non conforme alle linea Giuda della scienza? 

[maurodg65]

10 minuti fa, audio2 ha scritto:

tu quoque che eri missino

dai cominciano a fare chiarezza tra noi e i nostri " alleati"

Prima di metterti a fare le pulci agli altri, visto che già l’hai fatto con l’Ucraina al tempo sbagliando su tutto il fronte, chiarisci la tua di posizione rispetto alla guerra ed alla Russia che poi alle posizioni altrui ci si arriverà a tempo debito.

 

[Roberto M]

2 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

Ma il problema si pone anche relativamente alla pandemia ed alle opinioni novax, che fai al riguardo? Usi l’argomento della salute pubblica e dell’emergenza e blocchi qualsiasi voce non conforme alle linea Giuda della scienza?

Non puoi fare niente.

Solo criticare pesantemente i vari Formigli, Floris, Gruber, Berlinguer, Porro, Giordano, Brindisi.

E privatizzare la rai subito.

[maurodg65]

Quindi stiamo coma stiamo che stiamo benissimo?
Continuiamo a sopportare i deliri di chi definisce ancora oggi gli ucraini nazisti anche di fronte alle evidenze sopra riportate e non solo, Putin lo considera un denazificatore antifascista e gli USA li etichetta come l’Impero del male?