La protesta delle donne in Iran repressa nel sangue

[loureediano]

Dire che l'occidente ha fatto la scelta giusta, la democrazia e questa ha portato al benessere generale degli occidentali, evedenzia come avere il titolo di studio non significa nulla!

L'occidente è quel che è grazie al resto del mondo che è stato depredato.

Non certo grazie alla democrazia.

Se tutto il mondo fosse con un tocco di bacchetta magica portato ad essere tutto fatto da democrazie all'occidentale i casi sono 2.

Continuano a morire di fame e se stanno zitti.

Oppure vogliono il nostro stesso benessere.

Se vale la seconda, come sospetto, significherebbe la fine della umanità. 

Non ci sarebbe abbastanza per tutti. La torta una è.

Noi ne stiamo mangiando una grossa parte.

Siete disposti a rinunciare alla bella vita agiata a cui siamo abituati?

Non vi viene il più piccolo sospetto che quei paesi stanno in quelle condizioni perché ci fa comodo che restino così? Anzi cerchiamo con tutto ciò che è possibile di renderli ancora più instabili. Vedi Iraq, Siria, Afghanistan, Libia e tutta l'America Latina e l'Africa intera.

 

 

 

[maurodg65]

5 minuti fa, loureediano ha scritto:

Oppure vogliono il nostro stesso benessere.

Se vale la seconda, come sospetto, significherebbe la fine della umanità. 

Si certo, quindi che stiano nelle condizioni di mezza pensione in cui vivono senza rompere i cogliote e mettere in discussione il nostro livello di benessere? Questo è il senso del tuo post, quindi ora dopo aver “ruttato le tue scemenze” torna pure a dormire almeno non farai danni.

[loureediano]

Mi sa tanto che è il tuo cervello che va risvegliato.

Se non capisci non posso farti i disegnini. Torna all'asilo che lì ci stai meglio.

[Roberto M]

16 ore fa, Paolo 62 ha scritto:

Il velo islamico tutt'al più può essere tollerato purché non crei problemi di riconoscibilità e non venga imposto. Non va incoraggiato, visto che spesso è imposto alle donne dalle famiglie anche da noi e di questo la Sinistra dovrebbe prenderne atto anziché far finta di non saperlo.

Esatto.

[wow]

@Roberto M che due palle: la destra è storicamente stata maschilista, reazionaria, repressa e sessualmente repressiva e adesso si scopre paladina delle aspirazioni femministe. Ridicolo.

Imparate un po' la differenza tra libertà (di portare o non portare il velo) e imposizione (di portare o non portare il velo).

E' qua che vi inceppate e di strada dovete farne ancora parecchia ... 

Spiegate alle valorose ragazze iraniane che forse è meglio cantare Faccetta nera

  

 

[Fabio Cottatellucci]

4 ore fa, loureediano ha scritto:

Dire che l'occidente ha fatto la scelta giusta, la democrazia e questa ha portato al benessere generale degli occidentali, evedenzia come avere il titolo di studio non significa nulla!

L'occidente è quel che è grazie al resto del mondo che è stato depredato.

Non solo.
Si ignora pure che i modelli di società non si esportano, si maturano al proprio interno.
Per tacere di quanto sia evoluto un Occidente che ha creato un modello di vita che si sta letteralmente magnando il pianeta.

 

43 minuti fa, wow ha scritto:

Imparate un po' la differenza tra libertà (di portare o non portare il velo) e imposizione (di portare o non portare il velo).

Wow, nessuna porta il velo perché le piace.
Le donne che lo dicono hanno semplicemente introiettato questo abuso, una sindrome di Stoccolma gigantesca; come quelle donne che, quando violentano una ragazza all'uscita da un pub, sono le prime a dire che se l'è cercata perché è uscita di sera.

[wow]

@Fabio Cottatellucci sono sicuro che si tratti di usanze introiettate da secoli di maschilismo e di repressione religiosa.

Ma è anche la nostra storia. Se giri, da noi nei paesini, si vedono ancora molte donne anziane con il fazzoletto (magari nero) in testa oppure ci si copre entrando in chiesa, per non parlare delle suore. 

Una ragazza iraniana, tanti anni fa, mi spiegava che per molti di loro è una forma di pudore al di là delle imposizioni. 

Ma, a scanso di equivoci, sto semplicemente dicendo che nel mio mondo ideale non si elimina una imposizione con un'altra imposizione: ognuno dovrebbe essere libero di coprirsi o scoprirsi come vuole. 

 

[Paolo 62]

@loureediano E' perfettamente normale che molti fuggano dai Paesi poveri e vengano a cercare fortuna da noi. La nostra sopravvivenza dipende dalla nostra capacità di controllare l'immigrazione in modo da non esserne sopraffatti e da politiche di controllo delle nascite che i Paesi sottosviluppati dovranno mettere in pratica per uscire dalla povertà.

[Paolo 62]

@loureediano Purtroppo è vero che in passato abbiamo sfruttato mezzo mondo per avere le materie prime e che continuiamo a farlo. Quel che ci differenzia dall'Iran e Paesi simili sono la nostra cultura e la separazione tra potere politico e religioso. La democrazia può essere controproducente da loro dal momento che la maggioranza potrebbe preferire la teocrazia al sistema di valori occidentale. Il fondamentalismo religioso non ha mai aiutato ad uscire dalla povertà, anzi. Se vogliono vivere meglio devono progredire economicamente e adottare un rigido controllo delle nascite.

[Roberto M]

1 ora fa, Fabio Cottatellucci ha scritto:

Wow, nessuna porta il velo perché le piace.
Le donne che lo dicono hanno semplicemente introiettato questo abuso, una sindrome di Stoccolma gigantesca; come quelle donne che, quando violentano una ragazza all'uscita da un pub, sono le prime a dire che se l'è cercata perché è uscita di sera.

Niente, non riescono proprio a capirlo.

[Paolo 62]

Penso che le donne più anziane lo portino per pudore come le vecchie da noi ma sembra che le giovani non lo vogliano indossare.

[Roberto M]

1 ora fa, wow ha scritto:

Ma è anche la nostra storia. Se giri, da noi nei paesini, si vedono ancora molte donne anziane con il fazzoletto (magari nero) in testa oppure ci si copre entrando in chiesa, per non parlare delle suore. 

Ma che vergogna, ancora con la storia “anche le nostre nonne” “e allora il delitto d’onore ?”

Non ce la fate proprio, quando c’è da combattere per la libertà donne state con chi le opprime, solo perché non si possono disturbare le comunità islamiche estremiste, quelle che “promuovono” il velo come strumento di libertà che portano voti al PD.

Emblematico l’esempio di Sala (detto anche Al Salah) che e’ stato eletto grazie ai voti dell’UCCOI.

Andatevi a vedere cosa e’ l’UCCOI e la propaganda che fa.

[cactus_atomo]

@Paolo 62 Le giovani generazioni non sono legate agli schemi ancestrali, spesso l'islam tradizionale è un modo per affermare uanapparteneza (vedi musulmane frncesi che il velo lo vogliono portare), m il velo non è tradizione di tutto il modo musulmano, tradizionalmente marocco indonesia filippine egitto ed altri paesi non hanno questa fissa. 

c'e stata una recrudescenza del fondamentalismo islamico negli utimi 10 anni, la prima vota che sonostao in oggetto i giovani ridevano quando rivedevano gli anziani fermarsi a pregare in mezzo alla strada la canto del muezzin, oggi a situazione è cambiata e non è solo un fatto religioso

[briandinazareth]

ma è così difficile dire che sul velo, come per qualunque altra questione simile, la libertà è il primo criterio? 

mi sembra che qualcuno dica che stare con le iraniane significhi avercela con chi indossa il velo... perché alla fine è palese dove si vule andare a parare 😉 

tra l'altro la battaglia che si combatte in iran è sull'obbligatorietà del velo, non contro lo stesso. (naturalmente le proteste hanno molte ragioni, l'obbligo del velo è diventato il simbolo).

lo scollamento tra la società e il regime è profondo e radicato, naturalmente molto più nelle città come al solito.


 

[briandinazareth]

7 minuti fa, cactus_atomo ha scritto:

c'e stata una recrudescenza del fondamentalismo islamico negli utimi 10 anni, la prima vota che sonostao in oggetto i giovani ridevano quando rivedevano gli anziani fermarsi a pregare in mezzo alla strada la canto del muezzin, oggi a situazione è cambiata e non è solo un fatto religioso

 

è diventato, in occidente, una questione di appartenenza e rappresentazione di se e contestazione dei genitori.  anche in reazione, soprattutto in francia, ad un razzismo molto profondo.
non è raro che ci siano ragazze che usano il velo quando le madri neppure ci pensavano. 
ma non perché le ragazze che lo indossano siano molto religiose o fondamentaliste... anzi, rispetto alle loro madri sono mediamente molto più libere e laiche. 

 

[wow]

@Roberto M e basta con sta propaganda, che stai diventando una macchietta... Sai benissimo chi ha oppresso le donne per secoli: religioni, maschilismo, conservatorismo e reazionari. 

Ora va di moda dichiararsi tutto e il contrario di tutto nello spazio di qualche settimana e pensate di dare lezioni al resto del mondo, ma i valori autenticamente progressisti non si costruiscono in due mesi... 

[Roberto M]

1 minuto fa, briandinazareth ha scritto:

mi sembra che qualcuno dica che stare con le iraniane significhi avercela con chi indossa il velo...

E’ il contrario, significa opporsi a chi non ha capito che le immigrate NON HANNO la libertà di non indossare il velo, per cui se in alcuni contesti (in primis le scuole, le univiersita’ ecc) lo vieti, come hanno fatto in Francia AIUTI queste donne.

Ed aiuti gli immigrati ad integrarsi assimiliarsi, a rifuggire alla barbarie dell’imposizione del velo.

Invece e’ stata fatta la propaganda opposta, per cui c’è stata, dalla sinistra “progressista” una “promozione” del velo (fino alla “miss” con il velo) e sono state bollate come “islamofobe” tutte le iniziative, anche delle donne immigrate come la Sbai volte a contrastare l’integralismo islamico che oggi le iraniane stanno combattendo con indicibili sofferenze.

https://www.ilgiornale.it/news/cronache/miss-hijab-cos-ci-fanno-accettare-l-islam-radicale-2040359.html

[briandinazareth]

Adesso, Roberto M ha scritto:

8E’ il contrario, significa opporsi a chi non ha capito che le immigrate NON HANNO la libertà di non indossare il velo, per cui se in alcuni contesti (in primis le scuole, le univiersita’ ecc) lo vieti, come hanno fatto in Francia AIUTI queste donne.

 

ma questa è una cazz.ata epocale.  

si vede che non frequenti certe persone.

ti faccio parlare io con le madri e i padri immigrati incazzati perché la figlia si mette il velo... cosa che a loro non passava neppure per la testa (marocco e tunisia in questo caso).

poi ci sono casi in cui vengono obbligate, ma dipingere le donne col velo in maniera caricaturale come fai tu è razzismo della più bell'acqua.