Elezioni 2022. Aspettando l'uscita dei polli

[Jack]

Adesso, Velvet ha scritto:

Questo ti rende una persona informata e cosciente. Purtroppo molti sono convinti che la destra della Meloni sia economicamente liberista, mentre è quanto di più statalista e dirigista offra attualmente il panorama politico.

Grazie.

Non lo è per nulla liberista. Nessuno lo è in Italia, ma anche i europa… siamo perdenti. Il liberismo è come il comunismo… prevedono entrambi una tipologia umanità che non c’è. 

[Jack]

@Velvet ah è facile. Che non scenda intendo. Anzi qualcuno si inventerà la nuova prebenda “di legislatura” da lasciar da pagare al cittadino. Ormai governare l’italia è questo.

Ma il peggio è che probabilmente non c’è manco alternativa in un paese di vecchi, mediamente poco istruiti non più adatti a seguire il meglio dell’occidente. 

Si spreme chi ancora è competitivo, non si incazza abbastanza da andarsene e si tiene in piedi tutta la penisola. 

[Roberto M]

28 minuti fa, Velvet ha scritto:

Berlusconi si è inventato il comunismo (con la patetica storiella di quando fu menato perché attaccava manifesti della DC da bambino)

E pero’ le foto pubblicate da Paperinik nella pagina dietro ti smentiscono.

Alla manifestazione di chiusura della campagna elettorale del PD c’era un tripudio di bandiere rosse con la falce e martello senza che nessuno si sia premurato di levarle. In un momento storico in cui quelle bandiere sventolano nell’Ucraina occupata tra le macerie e sulle fosse comuni, e pero’ nessuno se ne e’ vergognato ne ha fatto nulla per rimuoverle.

Sarebbe come se nella manifestazione del CDX la gente si fosse presentata con le bandiere naziste e fasciste, ed invece per “inventarsi” il pericolo fascista questo vanno a ripescare tweet di 10 anni prima e manifestazioni goliardiche, bagnìni di Chioggia o barzellette raccontate. 

Quindi proprio situazioni assimilabili proprio non mi sembrano, da un lato c’è proprio una consolidata simpatia per i Comunista e l’asportazione a creare uno stato il più comunista possibile con anche proposte concrete (mortificazione dell’iniziativa privata, tasse, assistenzialismo paternalista ecc ecc), tanto che Renzi (cioè un uomo di sinistra che ha tentato, perdendo, di decomunistizzare il PD) ha detto proprio che c’è una preoccupante involuzione “sovietica” di quel partito.e dall’altro c’è proprio il Fascismo inventato, creato a tavolino nelle segreterie del PD e nei comitati di redazione di Repubblica e del Corriere della Sera.

 

[Roberto M]

1 ora fa, criMan ha scritto:

i Comunisti.

il pericolo Comunista.

il ritorno della dittatura Comunista.

Ma dove cacchio sono questi Comunisti?

Guarda il post precedente dove ho risposto a Velvet.

Non ci sarà il “pericolo comunista” ma quelli del PD fanno di tutto per farci credere che ci sia. 
Cominciassero a togliere le bandiere con la falce e martello e a presentare proposte che non mortifichino l’iniziativa economica privata per privilegiare l’assistenzialismo, e poi se ne riparla.

[extermination]

24 minuti fa, Jack ha scritto:

Non lo è per nulla liberista. Nessuno lo è in Italia, ma anche i europa… siamo perdent

E te mi vuoi far credere che la  irreversibile crisi economica dell' Italia sia “colpa del non liberismo”.

Mo lassa andè!

[Roberto M]

29 minuti fa, Velvet ha scritto:

sono convinti che la destra della Meloni sia economicamente liberista, mentre è quanto di più statalista e dirigista offra attualmente il panorama politico.

La stai confondendo con la vecchia destra di Fini (peraltro diventato un eroe della sinistra) e Alemanno.

Da quando ha fondato, con Crosetto, questo partito la Meloni ha una visione completamente diversa, non a caso e’ presidente dei conservatori, che sono notoriamente liberali (i conservatori anglosassoni, la Thatcher per intendersi).

Questo si capisce immediatamente dalla frase che ha ripetuto come un mantra nella campagna elettorale, che se l’avesse sentita avrebbe mosso il cūlus dopo 30 anni pure @Jack:

“il lavoro non lo crea lo stato, il lavoro lo creano le imprese e i lavoratori che ci lavorano dentro, lo stato deve creare meno problemi possibili a loro”

Se non e’ un discorso da Thatcher o Reagan poco ci manca, questo è tutto il contrario dello statalismo e del dirigismo.

[Membro_0023]

@Roberto M anche secondo me qualche (piccola) sorpresa in merito l'avremo. Speriamo sia un inizio

[extermination]

23 minuti fa, Roberto M ha scritto:

lavoro non lo crea lo stato, il lavoro lo creano le imprese e i lavoratori che ci lavorano dentro, lo stato deve creare meno problemi possibili a loro”

Ma vi rendete co to che con 2800 miliardi di debito pubblico, tolta la " burocrazia" nei rapporti tra aziende e stato e aggiunta efficienza negli apparati statali..non è che si possa fare tanto altro. Vabbè dai .."un po" di cuneo fiscale non lo si nega!!  Poi, visto che ci siamo, prendiamo ad esempio autostrade!!  Un gioiello.. solo da un certo punto di vista!!!

Dimenticavo!  Quando arriva la tempesta ( vedi bollette energia privati e imprese) tutti a chiedere allo " stato"!

[damiano]

@Roberto M temo che molti resteranno male. La spesa pubblica è inattaccabile, pena  (tra l'altro) di un salasso elettorale ed il PNRR prevede l'assunzione di 900k dipendenti pubblici di cui 2/3 al sud e purtroppo non ha esperienza di governo, e ad oggi un apparato, per girare intorno a questi fatti (ineluttabili).

Sono curioso di capire come applicherà il suo mantra liberal ed aspetto (molto interessato) le importanti novità per aiutare le aziende a fare meglio il loro lavoro, ad assumere personale qualificato ed a garantire la concorrenza (gli ultimi due punti sono strettamente connessi).

Intanto lo spread è già a 250 e con l'inflazione fuori controllo e la promessa di un ulteriore aumento del costo del danaro dalla banca centrale prevedo vacche magrissime per tutti, persone ed aziende.

Ciao

D.

 

[Panurge]

4 minuti fa, damiano ha scritto:

lo spread è già a 250

 

Il mercato è meno gentile del Corriere della Sera.

[appecundria]

4 ore fa, melos62 ha scritto:

grazie, lo hanno sentito ripetere per mesi

NewYork Times, CNN, Usa Today, Cbs, BBC, DZ, Telegraph, El Pais, tutti fessi che stanno a sentire un paio di discorsi di Letta.

Tutto può essere. 

[max]

7 minuti fa, damiano ha scritto:

Intanto lo spread è già a 250 e con l'inflazione fuori controllo e la promessa di un ulteriore aumento del costo del danaro dalla banca centrale prevedo vacche magrissime per tutti, persone ed aziende.

che ci vuoi fare, un più 10% dello spread pare a molti una sciocchezza che non li tocca…più di uno ha scritto su queste pagine che finanziariamente non ci saranno impatti per il risultato di queste elezioni…probabilmente non hanno a che fare con le aziende che si vedranno a giorni aumentare ulteriormente  i tassi di finanziamento 

[criMan]

7 minuti fa, appecundria ha scritto:

NewYork Times, CNN, Usa Today, Cbs, BBC, DZ, Telegraph, El Pais, tutti fessi che stanno a sentire un paio di discorsi di Letta.

Tutto può essere. 

E direi proprio di sì. 

Siamo ai limiti del ridicolo. 

A leggerli tra poco cade la Repubblica. 

Penso invece ci sia 

molta propaganda del tipo "rimani allineato altrimenti sono cavoli tuoi". 

[Membro_0023]

7 minuti fa, max ha scritto:

le aziende che si vedranno a giorni aumentare ulteriormente  i tassi di finanziamento

I tassi interbancari sono già in aumento, ma lo spread non c'entra nulla, non facciamo confusione. 

[appecundria]

56 minuti fa, Roberto M ha scritto:

il lavoro non lo crea lo stato, il lavoro lo creano le imprese e i lavoratori che ci lavorano dentro, lo stato deve creare meno problemi possibili a loro

Teoria ottocentesca, a seguire questi rottami della storia non sarebbe mai nata la Silicon Valley. Fortunatamente negli USA si aggiornano.

Leggi qualcosa di questo millennio, Mariana Mazzucato per esempio. 

[max]

1 minuto fa, Paperinik2021 ha scritto:

tassi interbancari sono già in aumento, ma lo spread non c'entra nulla

non parlavo di tassi interbancari…parlavo di tassi praticati alle aziende…per i tassi interbancari la catena è un po’ più lunga…intanto l’asta odierna di btp ha stabilito record di lungo periodo per i rendimenti…e nel resto d’Europa non è così…l’aumento per la situazione generale c’è per tutti ma per noi di più 

[appecundria]

3 minuti fa, criMan ha scritto:

A leggerli tra poco cade la Repubblica

La spiegazione è stata data da @Panurge se non erro.

Gli stranieri prendono sul serio le parole di un candidato PdC. Noi sappiamo che sono tutte frottole per vendere scioglipancia ma loro non lo sanno. E traggono le conseguenze.

Da qui il nostro "eh che esagerazione".

[Membro_0023]

2 minuti fa, max ha scritto:

parlavo di tassi praticati alle aziende

E infatti sbagli. I tassi praticati alle aziende sono agganciati all'Euribor, che è il tasso interbancario.

Lo spread agisce sui titoli di Stato, è un'altra cosa.

L'Euribor sale in tutta Europa a causa dell'aumento del tasso di sconto della BCE