Democrazia, significato ed interpretazioni.

[P.Bateman]

Se si mettono a pasticciare con la Costituzione sono già sul viale del tramonto, è successo prima (D'Alema Berlusconi Renzi tutti fallimenti). 

[maurodg65]

13 minuti fa, meliddo ha scritto:

Se si mettono a pasticciare con la Costituzione sono già sul viale del tramonto, è successo prima (D'Alema Berlusconi Renzi tutti fallimenti). 

Può darsi, dipende dai numeri, da soli non li hanno, serve un “aiuto esterno”, con il terzo polo ci arrivano? 

[maurodg65]

P.S. È un bene che non abbiano i 2/3 dei voti parlamentari, così tutto ciò che verrà fatto necessariamente dovrà essere condiviso o votato attraverso referendum, quindi perchè tanta apprensione? Parlo in generale ovviamente.

[Membro_0022]

1 ora fa, Jack ha scritto:

il RdC in certe zone del paese è assolutamente vitale. Si deve ripulirlo di abusi ed illegittimità e renderlo incentivante al lavoro

Va trasformato in LAVORO di cittadinanza.

Procedure rapide e informali di impiego per lavori di utilità sociale o similari, assistenza a malati, controllo strade, se non c'è altro da fare anche chiudere le buche dell'asfalto o raccattare cartacce nei parchi, ma 6 ore al giorno minimo di impiego come conditio sine qua non per avere il reddito, in modo che sia difficile fare un secondo lavoro in nero o poltrire sul divano tutto il giorno. 

E con in aggiunta la regola ferrea del chi non lavora non mangia: se rifiuti il lavoro di cittadinanza decadi all'istante dal reddito e non puoi più richiederlo per due anni.

Sono certo che i 2/3 dei divanati improvvisamente non avrebbero più tutto quel bisogno.

[senek65]

15 ore fa, Ggr ha scritto:

Mio zio e mio padre, sono stati partigiani e antifascisti. Ma non sono mai stati comunisti o di sinistra, e come loro immagino molti altri.  Sta storia che l'antofasciamo sia solo di sinistra, andrebbe riletta per bene.

Saran stati democristiani. Discepoli di Andreotti.

17 minuti fa, lufranz ha scritto:

Va trasformato in LAVORO di cittadinanza.

Se vuoi lavorare.

Ma di gente che vuol lavorare mica se ne trova. Almeno dalle mie parti.

[senek65]

56 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

Può darsi, dipende dai numeri, da soli non li hanno, serve un “aiuto esterno”, con il terzo polo ci arrivano? 

Pare proprio di si.

E FdI+Lega+FI+Renzi che mettono mano alla costituzione fanno tremare le vene dei polsi anche a Rambo.

 

Strano che sta cosa non sia chiara a tutti: compreso quelli che hanno avuto gli avi partigiani di destra e che credono che non si stia correndo alcun pericolo.

[maurodg65]

12 minuti fa, senek65 ha scritto:

Pare proprio di si.

Allora perché ti preoccupi? Calenda e Renzi mica sono “fascisti”. 😉 

[maurodg65]

@senek65 la riforma costituzionale di Renzi era molto meglio di questa ciofeca ideata e votata la PD insieme al M5S che ha poi creato questo risultato su cui si è schiantato il PD ed il CSX tutto.

[melos62]

45 minuti fa, senek65 ha scritto:

Saran stati democristiani. Discepoli di Andreotti.

piuttosto Andreotti fu discepolo di una concezione sociale che ha formato l'Italia in alcune delle caratteristiche più nobili, solidarietà e senso della comunità non li ha inventati barbamarx.

[Jack]

@lufranz io preferirei trasformarlo in « minijob ». Integrazione al reddito per lavori poco qualificati e per contratti di inserimento per gli altri. Eventualmente piccolo capitale per aprire ditte individuali.

Bisognerebbe sentire le condizioni che girano in certe zone per vedere quanto chi offre lavoro non possa pagarlo a sufficienza e chi lo riceve non ne abbia sufficiente sostentamento. Io parlo dei piccoli centri, dell’appennino, della Sicilia, della Calabria, forse la Puglia anche se mi pare messa meglio ma solo ad uno sguardo molto superficiale.

Le dinamiche di grandi bacini di RdC cittadini come quello per esempio di Napoli non le so valutare. Forse @melos62potrebbe illuminarci, del suo parere mi fido.

D’altra parte coi lavori socialmente utili non si è andati da nessuna parte. Oggi ci sono i navigator, ieri quelli che organizzavano il lavoro sociale… entrambi incapaci (o non “incentivati”) a far rispettare le regole.

 

[Jack]

47 minuti fa, senek65 ha scritto:

E FdI+Lega+FI+Renzi

Non ci sono i numeri comunque. Era l’unica cosa che mi interessava di queste votazioni. Ho verificato proprio stamattina.

Per avere i 2/3 del parlamento occorrono i 5s (che si sono comunque già offerti ma chiederebbero un prezzo altissimo)

50 minuti fa, senek65 ha scritto:

Strano che sta cosa non sia chiara a tutti: compreso quelli che hanno avuto gli avi partigiani di destra e che credono che non si stia correndo alcun pericolo

Io non ho paura di una repubblica presidenziale (per semplificare) bilanciata da forti autonomie regionali: premier eletto direttamente, camera politica, senato delle regioni.

Ne sarei molto contento, forse potrebbe invertire il trend disastroso del paese.

É fascismo? dai

[melos62]

1 minuto fa, Jack ha scritto:

Le dinamiche di grandi bacini di RdC cittadini come quello per esempio di Napoli non le so valutare. Forse @melos62potrebbe illuminarci, del suo parere mi fido.

Nelle nostre zone, o meglio in diversi dei quartieri, il RdC a pioggia è servito ad alleviare la sete di molte famiglie povere, oneste e dignitose, che ne hanno avuto un reale e sacrosanto aiuto, così come ha irrigato e fatto prosperare molte erbacce infestanti , talune velenose, che si trovano a crescere inseparabilmente dalle altre. Sul punto la penso come De Luca, il RdC doveva essere mirato, e i Comuni potevano essere un intermediario abbastanza prossimo ai beneficiari da poter valutare l'effettivo bisogno, più o meno. Invece i 5stelle hanno voluto esagerare ideologicamente e velleitariamente, con il diritto universale e senza criterio, è l'uno vale uno che diventa costo della collettività, debito pubblico posto sulle spalle di qualcun altro, senza preoccuparsi di capire chi e come dovrà pagarlo.

[maurodg65]

1 minuto fa, Jack ha scritto:

Non ci sono i numeri comunque. Era l’unica cosa che mi interessava di queste votazioni. Ho verificato proprio stamattina.

Per avere i 2/3 del parlamento occorrono i 5s (che si sono comunque già offerti ma chiederebbero un prezzo altissimo)

Ecco, problema ed ansie risolte, serve il Pd per riformare la Costituzione, i cinque stelle li diamo al gatto.

[senek65]

14 minuti fa, melos62 ha scritto:

piuttosto Andreotti fu discepolo di una concezione sociale che ha formato l'Italia in alcune delle caratteristiche più nobili, solidarietà e senso della comunità non li ha inventati barbamarx.

In effetti Cosa Nostra ha un forte senso della comunità 

[Jack]

Ma non succederà nulla. Il cdx è un’alleanza elettorale. Un parlamento nel parlamento.

A meno che Meloni non sfoderi capacità di leadership fuori dall’ordinario si dilanieranno ad ogni provvedimento dirimente per l’elettorato della propria provenienza. Troppo impegnati sul breve per vedere il bello che potrebbero portare a lungo termine.

D’altronde il piddí l’occasione per riformare l’italia l’ha avuta con la costituzione renziana (che era cmq cosa minima) e l’ha buttata.

Da questo punto di vista andrebbero fucilati tutto per alto tradimento del bene comune.

Io, per me stesso, li fucilo figurativamente non votando.

Augh