Esplosioni gasdotto Nord Stream: sabotaggio?

[criMan]

Il duce sanguinario e' messo all'angolo ;

il conflitto , come molti analisti americani avevano previsto , si sta dimostrando per lui un emorragia di soldi e non riescono ad avanzare.

In patria , ora che viene toccato il tornaconto delle popolazioni russe benestanti, non e' piu' visto bene.

Sta venendo meno l'appoggio militare di India e Cina;

serve una svolta.

L'annessione di una parte dell'Ucraina con un referendum fittizio potrebbe segnare uno step successivo nell'allargamento e nell'intensita' del conflitto. Se questa mia ipotesi e' vera , il sabotaggio delle condutture rientrerebbe in un contesto di ulteriori attentati ad altri segmenti dei gasdotti al fine di tagliare i viveri materialmente agli Europei per i mesi venturi.

Questo attentato e' un avvertimento per quello che potrebbe accadere dopo.

Ci sta dando una via d'uscita prima dello scontro totale. E scontro totale significa zero gas per gli anni futuri verso l'europa.

 

 

[keres]

@criMan Se non vendono gas arrivano subito alla frutta, noi saremo al freddo, ma i russi non mangiano.

[Martin]

1 ora fa, criMan ha scritto:

Questo attentato e' un avvertimento per quello che potrebbe accadere dopo

Anche per me questa è una delle probabili letture. 

[maurodg65]

 

[maurodg65]

 

[keres]

Sarà... Io che siano stati i russi non sono convinto. Qualcuno lo ha fatto 🙂 da lì non si scappa.

[audio2]

giovanardi è ancora vivo, qualcuno lo ha interpellato

[dax]

Il sabotaggio dei due gasdotti, eseguito dagli USA, ha due aspetti da valutare. Per primo il togliere dalla testa l'eventuale possibilità di una ripresa dell'afflusso di gas all'Europa, in particolare alla Germania, dove da mesi si richiedeva l'apertura del NS2 per evitare il tracollo industriale del paese. Il secondo, non meno importante, anzi, è che tale atto terroristico/mafioso è il primo atto di guerra (mi auguro ultimo)  che si è consumato in acque territoriali Danesi... quindi su suolo europeo. La guerra è ormai giunta fino a noi con conseguenze inimmaginabili. 😶

[maurodg65]

7 ore fa, dax ha scritto:

è che tale atto terroristico/mafioso

La dimostrazione che l’autore del sabotaggio è la Russia è proprio la tua reazione è quella dei numerosi troll russi sul web, come quello che ho quotato ad esempio, che hanno ripreso vigore ed argomenti per continuare il loro “lavoro”, come evidenziato nel tweet una simile azione compiuta dagli USA, oltre che inutile era controproducente perché avrebbe minato i rapporti nell’alleanza atlantica per ottenere un teorico obiettivo, non comperare più gas russo, che oltre ad essere già stato raggiunto di fatto per il comportamento ritenuto inaffidabile dei russi come fornitore, avrebbe anche minato l’unità degli alleati della NATO e l’appoggio della UE che tra l’altro ha già annunciato ufficialmente, per bocca della Von der Layen, quindi della Commissione Europea, la decisione di chiudere i rapporti di fornitura con la Russia anche per il futuro, tutto questo inoltre quando gli USA sarebbero stati nella condizione di “chiedere” alla UE la cessazione dei rapporti commerciali con la Russia “forzando” la mano con molteplici altri mezzi.

 

[maurodg65]

E come si vede alla fine nel breve periodo si può fare con difficoltà anche senza Russia, nel medio

lungo periodo si potrà fare ancor meglio.

 

 

[maurodg65]

Al contrario le alternative russe, un popolo che da oggi in avanti sarà di paria nel mondo, per trovare paesi a cui vendere gas sono queste:

 

 

 

[maurodg65]

 

Senza parole. 

[maurodg65]

Il thread segnalato tradotto e copia incollato:

 

Ho visto molti tweet sulla fuga di notizie di Nord Stream che suggerivano che l'Occidente/NATO lo avesse fatto.

**** SE **** questo fosse il caso, ci sono alcune gravi implicazioni politiche. In primo luogo, ciò significherebbe che il governo danese ha consentito un considerevole disastro ambientale nella sua ZEE

Ciò sarebbe stato concesso da un governo danese che si batte per trasformare la Danimarca in una "superpotenza verde" incentrata sull'energia sostenibile e sull'ambiente.

Se ciò accadesse, sarebbe la mossa più rischiosa mai vista nella politica danese senza un guadagno immediato.

Se questo accordo fosse trapelato, distruggerebbe completamente non solo l'attuale governo, ma l'intero partito socialdemocratico (il più grande partito in Danimarca).

L'altra opzione è che la Danimarca non era d'accordo apre un barattolo di vermi completamente diverso.

Ciò significherebbe che ciò è stato fatto all'interno della ZEE danese a loro insaputa da una nazione alleata.

Sarebbe un modo infallibile per creare un'enorme quantità di tensione interna all'interno della NATO e dell'Europa, ancora una volta senza alcun guadagno immediato.

D'altra parte, la Russia sa che entrambi i gasdotti NS1 e NS2 sono essenzialmente fermacarte senza valore a questo punto, che non avranno mai la possibilità di essere riaperti con qualcosa che si avvicina alla normale capacità.

La distruzione di queste condutture invia un messaggio sulla minaccia ad altre condutture.

Il tutto senza effettivamente distruggere le infrastrutture che si tradurrebbero in una risposta immediata da parte dell'Occidente.

E per il mio HOT TAKE obbligatorio:

Oltre alla minaccia ad altri gasdotti, Putin ha fatto saltare in aria il Nord Stream 1 e 2 per garantire che la riapertura di questi non potesse essere utilizzata come strumento di contrattazione con l'Occidente per chiunque volesse usurparlo all'interno della Russia, rimuovendo di fatto un'ancora di salvezza per chiunque volesse che se ne andasse.

La prossima persona che tira fuori la clip di Biden di 8 mesi "dicendo che lo farebbe" viene spinta nell'orbita terrestre bassa.

Ha detto che l'avrebbero chiuso, l'hanno fatto. Il Nord Stream 2 era già morto in acqua.

Immagina se prendessimo per dato di fatto i tweet di tutti i politici statunitensi.

I politici twittano continuamente cazzate stupide. Se fosse un'operazione segreta della CIA, gli eurodeputati non ne saprebbero nulla. Non c'è modo che non venga trapelato con così tanti politici nel giro.

Usando la buona vecchia regola del "Se la Russia lo nega, sicuramente l'hanno fatto", questa è la più vicina alla conferma del coinvolgimento russo che abbiamo finora.

 

Inoltre, la distruzione di NS1 potrebbe anche consentire a Gazprom di evitare il pagamento di penali contrattuali per la mancata fornitura di gas attraverso il gasdotto, in quanto ciò rientrerebbe in "forza maggiore".

Per i commenti che non si tratta di un "disastro ambientale" perché è gas naturale e non petrolio. Il rilascio di tutto il gas nei gasdotti avrà comunque un effetto sulle emissioni di gas serra. È cattivo come l'olio? No, ma sarebbe comunque una vendita difficile per un governo "verde".

Per i commenti che non si tratta di un "disastro ambientale" perché è gas naturale e non petrolio. Il rilascio di tutto il gas nei gasdotti avrà comunque un effetto sulle emissioni di gas serra. È cattivo come l'olio? No, ma sarebbe comunque una vendita difficile per un governo "verde".

 

[maurodg65]

Una ulteriore riflessione l’aggiungo io, come risultò anche da una delle numerose discussioni sul gas fatte qui su Melius, è molto complesso e costoso cercare di bloccare l’estrazione di gas da un giacimento, il tentativo potrebbe anche mettere a rischio il giacimento stesso si scrisse, oltre alla possibilità di riprendere a estrarlo normalmente al bisogno, abbiamo anche visto come negli scorsi mesi Gazprom, a fronte dei tagli delle forniture alla UE, bruciasse parte del gas estratto in atmosfera al confine con la Finlandia, oggi con il blocco delle forniture alla UE decise da Putin la Russia si ritrova con una enorme quantità di gas estratto giornalmente, la UE lo scorso anno ha consumato circa 150 miliardi di metri cubi di gas, che non sa più dove e come vendere, ma sappiamo anche che se non si vuole chiudere il giacimento da qualche parte dovrà pure andare a finire, disperdere volontariamente quella quantità di gas in ambiente non solo sarebbe stato come ammettere di non avere alternative al mercato europeo, ma avrebbe attirato sulla Russia ulteriori critiche e denunce per l’inquinamento ambientale provocato, la soluzione dell’attentato risolve tutti i problemi e mette la Russia al riparo da critiche, l’autore materiale non lo passiamo sapere con certezza, non ancora almeno, anzi offre una sponda ai troll russi sui diversi media per attaccare l’Occidente in generale ma gli USA più in particolare, permettendo ad essi di riprendere gli attacchi mediatici con una ritrovata verve, verve messa a rischio dai recenti accadimenti nel Dombass.

[aldofranci]

Sì co sto Angrifani stai diventando più morboso di jackomo con Conte. 

È diventato il cross-blog di Angrifani. 

Abbiamo capito. 

L'unico argomento che può far pendere la bilancia del colpevole su Putin è che...è molto più fetentone degli altri. 

Per il resto finché non si trova la pistola fumante, gli interessi americani nella vicenda sono purtroppo altrettanto plausibili (o no) di quelli russi. 

E soprattutto non vedo NESSUNA primaria cancelleria europea che, neanche timidamente o velatamente, provi a muovere una mezza ipotesi di accusa.