Esplosioni gasdotto Nord Stream: sabotaggio?

[maurodg65]

30 minuti fa, ferdydurke ha scritto:

Ma di che parli?Ci sono nomi, date, dichiarazioni e fatti…

Supposizioni e teoremi costruiti sui fatti indicati, pochi e spiegabili in modo meno arzigogolato, un film infinito che non si capisce che fine abbia.

Putin è quasi un ventennio che lavora

sottotraccia contro l’Occidente, lo sapevano i diversi governi europei ed americano e lo sapevano anche molti di noi, anche se la consapevolezza è arrivata in tempi più recenti, il fine non era chiaro almeno a me ed oggi lo stiamo vedendo, sinceramente non ci sarei mai arrivato perché non avrei mai pensato che Putin arrivasse a tanto, nonostante abbia sempre fatto il peggio all’interno del suo paese, eliminando chiunque lo ostacolasse politico o giornalista, arrivando anche a farlo fuori dal paese.

[maurodg65]

Adesso, claravox ha scritto:

Eh beh ovviamente hai paura di svegliarti dall’ ipnosi e rifiuti aprioristicamente ogni tesi che vada ad intaccare la tua confort zone …

Ma quale ipnosi, le minchiate dette in meno di otto minuti sono sufficienti, un’ora così, il video dura 59 minuti, non lo reggo.

 

[dax]

Il 1/10/2022 at 12:58, criMan ha scritto:

Esatto, farsi le domande è corretto rispondersi ossessivamente nello stesso modo... È patologico.

Dovresti leggerti i tuoi precedenti post...la tua visione dei fatti è un pensiero unico, una verità assoluta, che di vero ha solo la menzogna. Ciò travalica ogni possibilità di critica. 

[criMan]

8 minuti fa, dax ha scritto:

Dovresti leggerti i tuoi precedenti post...la tua visione dei fatti è un pensiero unico

guarda , stai parlando di te.

Devi solo prenderne atto.

Piano piano e senza fretta.

Esempio:

parlando dei danni ai gasdotti io ho detto : potrebbe essere stato chiunque , russi , americani,,

parlando dei danni ai gasdotti russi tu hai detto :sono gli ammericani.

 

 

[criMan]

59 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

Ma quale ipnosi,

e' tipico. Sono sempre uguali.

Se leggi i commenti nei vari video di disinformazione su youtube e feisbuk che vedono oltre al curioso modo di creare connessioni logiche tra gli eventi (da TSO in alcuni casi) chiudono sempre con le seguenti frasi:

siete ipnotizzati

il grande imbroglio

et minchiate varie.

Quello che pero' trovo affascinante , torno a dirlo ancora senza spiegazione , e' come queste persone (molto spesso analfabeti funzionali boccaloni) si siano spostate in modo compatto dagli argomenti no vax/no green pass/ a no Nato no america pro putin.

Ci sono stati canali no vax che hanno visto crollare le visualizzazioni e sono dovuti tornare a parlare pro putin per non perdere pubblico.

 

[ferdydurke]

1 ora fa, maurodg65 ha scritto:

Supposizioni e teoremi costruiti sui fatti indicati, pochi e spiegabili in modo meno arzigogolato, un film infinito che non si capisce che fine abbia.

Putin è quasi un ventennio che lavora

sottotraccia contro l’Occidente, lo sapevano i diversi governi europei ed americano e lo sapevano anche molti di noi, anche se la consapevolezza è arrivata in tempi più recenti, il fine non era chiaro almeno a me ed oggi lo stiamo vedendo, sinceramente non ci sarei mai arrivato perché non avrei mai pensato che Putin arrivasse a tanto, nonostante abbia sempre fatto il peggio all’interno del suo paese, eliminando chiunque lo ostacolasse politico o giornalista, arrivando anche a farlo fuori dal paese.

Ma non c'entra nulla con l'articolo che ho segnalato...i fatti sono evidenti, le conseguenze per l'Unione Europea sono pesantissime, il gioco sporco degli USA è evidente...bloccato NS1 e NS2 resta solo in gasdotto che passa per l'Ucraina che avrà in mano la manopola per ricattare tutta l'UE e in particolare la Germania. Seguire gli USA sulla strada della guerra sarà devastante e non ci porterà comunque nessun vantaggio anche in futuro, avere gli straccioni ucraini nelle UE e nella NATO poi sarà comunque un pessimo affare (come avere Polonia, Ungheria, Slovacchia etc.)

[audio2]

la polonia è ora che cominciamo a silularla pure noi

[bost]

6 ore fa, maurodg65 ha scritto:

ina e come il NS2 per volontà tedesca, dopo lo scoppio della guerra, non sia mai partito, senza sabotaggio la Russia sarebbe stata inadempiente ed avrebbe dovuto pagare i danni provocati, l’Occidente a quel punto avrebbe potuto requisire tutte le proprietà ed i beni sequestrati in questi mesi in Occidente ai cittadini ed alle aziende russe, oltre che rivalersi una volta concluso il conflitto, con la causa di forza maggiore garantita dal sabotaggio tutto questo è rimandato sine die, ma questo non basta se c’è l’ideologia. 

@maurodg65 ...ma se dici che il NS2 non partiva per colpa della germania, perchè la russia avrebbe dovuto pagare?   PS: mi  viene in mente ( la storia non si fa con i se) se quando la russia invase l ucraina , noi non facevamo sanzioni  e rifornivamo solo armi all ucraina, la russia avrebbe avuto meno soldi ( dal gas) avrebbe avuto lo stesso difficolta e noi non ci saremmo trovati in questo casino...PS2: il giusto era , imho, tu usa vuoi fare sanzioni? ma tu non ci rimetti niente , non hai rapporti commerciali con russia, noi facciamo sanzioni se tu ci assicuri gas allo stesso prezzo e ci compri quello che esportavamo in russia...

[maurodg65]

7 ore fa, bost ha scritto:

ma se dici che il NS2 non partiva per colpa della germania, perchè la russia avrebbe dovuto pagare?  

Non avrebbe dovuto pagare nulla per il NS2 ovviamente m, ma per il gas che non inviava attraverso il NS1 che era funzionante, la turbina era una scusa che non avrebbe retto ancora a lungo perché oramai era già rientrata riparata.

[maurodg65]

9 ore fa, ferdydurke ha scritto:

..i fatti sono evidenti

I fatti possono anche essere evidenti ma le correlazioni che portano alle conclusioni assolutamente no, sono senza fondamento, arbitrarie, di fantasia…

 

9 ore fa, ferdydurke ha scritto:

bloccato NS1 e NS2 resta solo in gasdotto che passa per l'Ucraina che avrà in mano la manopola per ricattare tutta l'UE e in particolare la Germania.

Tu ancora consideri l’importazione di gas dalla Russia come un’opzione che riprenderà nel prossimo futuro come se nulla fosse accaduto, uno dei principali nodi venuti al pettine in questa crisi, alla fine un enorme errore strategico principalmente della Germania ma anche nostro, è stato legarci per una percentuale troppo alta del nostro fabbisogno di gas ad un solo fornitore, un errore che varrebbe per qualsiasi fornitore e non solo con la Russia, nel prossimo futuro indipendentemente da cosa accadrà (con Putin difficilmente l’Occidente riprenderà anche minimi rapporti commerciali e lo stesso accadrà probabilmente anche senza Putin se non cambierà molto nella politica del paese) sia la Germania sia noi diversificheremo i fornitori mettendoci nella condizione di non poter essere “ricattati” da uno di loro come accaduto oggi, perché potremo sostituirlo con relativa facilità con uno degli altri, la strategia energetica di un Paese dovrebbe sempre essere improntata su queste logiche, l’abilità russa al tempo fu proprio di ingolosire la Germania con contratti particolarmente favorevoli, pagavano infatti molto poco il gas, ma vincolarono i tedeschi sulle quantità in modo tale da risultare il fornitore unico del paese fino ad essere dipendenti all’80% dalla Russia, che viste le esigenze di un paese industrializzato come la Germania è un’enormità e rende estremamente difficoltoso trovare alternative ai volumi elevati di cui ha necessità.

Quindi rasserenati che non c’è alcuna possibilità che l’Ucraina ricatti nessuno in futuro, non lo farebbe comunque, tantomeno che lo faccia in nome e per conto degli USA, che è poi quello a cui volevi alludere e che dimostra che in fondo c’è il pregiudizio che condiziona l’analisi, pregiudizio che condizione tutto in realtà.

[ferdydurke]

@maurodg65 Bene allora perché gli USA hanno sabotato in NS? Questa è la domanda. Se pensi che non siano stai gli USA leggiti le dichiarazioni di Biden & Soci e le relative minacce più volte proferite di distruggerlo…

[camaro71]

qualcuno si è preso la briga di verificare se i maiali della X sono ancora al museo...

[mariovalvola]

@ferdydurke @maurodg65 Gli USA, da sempre, sono stati più che contrari ai due gasdotti. Ci sono esternazioni di influenti senatori americani che addirittura auspicavano una legge ( americana )  per fermare il gasdotto NS2 !!! Ci sono state, grottescamente, e ben prima della guerra, pressioni su un povero sindaco tedesco per bloccare il NS2.

Senza voler essere antiamericani a prescindere, non è che questi atteggiamenti si possano definire come rispettosi della sovranità di un paese alleato come la Germania.

I prezzi, sono lievitati molto tempo prima della guerra e il ruolo degli USA, nel farli aumentare, c'è stato.

Basta leggere qualche relazione di gestione dei bilanci 2021 di società energetiche ma anche di quelle energivore come le forgiature per comprenderlo.

Ovviamente, tutto ciò non è una prova di chi ha distrutto i gasdotti ma, qualche dubbio, sovviene.

Si dimostra, però,  che le pressioni americane con inevitabili effetti sul prezzo del gas, sono iniziate molto prima della guerra.

 

 

[mariovalvola]

@camaro71 con i respiratori della decima, non erano raggiungibili simili profondità 🤣.

Forse, neppure i famosi 3646 in dotazione resistevano.

[camaro71]

@mariovalvola se sono andati sulla luna nel 1969 io confido che anche i respiratori degli incursori potrebbero funzionare

[maurodg65]

2 ore fa, ferdydurke ha scritto:

Bene allora perché gli USA hanno sabotato in NS?

Non è una domanda, una domanda sarebbe “chi ha sabotato il NS?” 

 

 

2 ore fa, ferdydurke ha scritto:

Se pensi che non siano stai gli USA leggiti le dichiarazioni di Biden & Soci e le relative minacce più volte proferite di distruggerlo…

Non esiste nessuna minaccia di distruggere il NS da parte USA, esistono inviti e pressioni a non legarsi a doppio filo alla Russia per l’energia rivolte alla Germania, è un po’ diverso, tanto che la Germania non ha accettato di inaugurare il NS2 e si è allineata all’Europa nella posizione contro la Russia, pur con qualche legittimo mal di pancia visto che per l’80% del loro fabbisogno erano vincolati a Gazprom, quindi non mistifichiamo.

 

[mariovalvola]

Pur prendendo con le pinze la fonte, dal minuto 7.23 Biden appare abbastanza chiaro nelle sue affermazioni.

Ripeto. La fonte è quella che è.

https://m.facebook.com/controtvmedia/videos/sabotaggio-al-nord-stream-chi-è-stato/2037738173083802/

[nixie]

6 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

esistono inviti e pressioni

Ma perchè devono esistere questi inviti e pressioni verso una nazione sovrana, che poi dista migliaia di Km dal proprio territorio,cioè, cui prodest.