Una riflessione pratica sul bonus 110

[Velvet]

@enzo966 Se me ne ricorderò nei prossimi giorni farò un paio di foto da mostravi.

Cose che neanche nei peggiori incubi di un geometra sotto acido...

[bost]

4 ore fa, criMan ha scritto:

Aspetto che si sgonfino i prezzi.

@criMan ...sempre che si sgonfino...

[criMan]

Mio fratello ha una bella ditta edile , ha un tot di ponteggi che ha comprato anni fa . Doveva iniziare un lavoro banalotto di facciate e mancavano 2/3 dei ponteggi , ha fatto fare il preventivo per il noleggio ...

ebbene i prezzi sono aumentati di 3 4 volte , il condominio ha rifiutato il preventivo.

 

[Jack]

 

villa d’epoca, valore iniziale 170-190k €.  
Da pseudo classe G a classe A4. Ai prezzi attuali di gas ed elettricità passa da 6000€ a 5-600 € di costo energetico. 
Sta venendo bellissima. Come era in gioventù ma terribilmente hitec

260k di ristrutturazione totale. 
Divisioni interne, solette consolidate, cappotto, serramenti legno in stile epoca, PdC, 10kw FV, ascensore interno, finiture ultra signorili. 
 260k di investimenti girati in stipendi, irpef, iva e ires in catena che cuberanno ulteriormente per anni a venire… lo stato ne ha già recuperati metà. 
Recupero fiscale di circa 190k
Valore di mercato a fine operazione 600k €. Utile di 420-70=350k€. 
Muoverà ben più di un milione l’operazione. Ed è solo UNA  villa. Milione che non ci sarebbe stato… zero, al massimo un affitto ed uno spreco enorme di energia. 
Solo uno sprovveduto può pensare che certe operazioni si facciano per il gas e la corrente. Come se uno cucina una bistecca di angus australiano per mangiare l’insalata che l’accompagna.

Certo, bisogna saperci mettere le proprie mani… 😉

 

[Velvet]

20 minuti fa, Jack ha scritto:

Solo uno sprovveduto può pensare che certe operazioni si facciano per il gas e la corrente.

Diciamo che è stato sprovveduto chi ha messo in piedi una legge pensando ad una cosa ed ottenendone un'altra.

[Jack]

@Velvet . Se fosse vero. 

il dito (e l’insalata) è l’efficientamento energetico, la luna è la considerevole massa di denaro che muove (la bistecca succosa)

Io sono solo l’umile servitore della vigna che ha permesso che quanto sopra accadesse (che non è mica finita qui ovviamente 😎)… potevo anche fregarmene di far lavorare decine di operai eh

[Velvet]

@Jack Lasciamo perdere, tu stai parlando di mele io di pere e le due cose non si possono sommare.

Tu mi parli di una villetta singola efficientata che decuplica di valore sul mercato dopo l'intervento (cosa peraltro piuttosto semplice).

Io ti parlo di palazzi che non decuplicano di niente, che si pappano centinaia di migliaia di euro in lavori fatti male limitandosi ad un cappotto appiccicato alla bell'emeglio e ad una caldaia a condensazione nel seminterrato per fare i due salti di classe e agguantare i fondi 110.

Niente serramenti, niente pannelli, niente geotermico, niente schermi solari, niente solai, niente di niente. Solo polistirolo e una caldaia.

La gran parte dei fondi 110 se ne parte in queste operazioni.

Te capì?

Se c'è uno sprovveduto è quello che ha messo in piedi una legge come questa, facile preda dei lestofanti di turno che oltre a profittarne se ne vantano pure.

E se sprovveduto non era, era complice.

[muro]

"L’Ance, l’associazione nazionale dei costruttori, rivendica un ruolo diretto del settore delle costruzioni nell’extragettito fiscale del primo semestre 2022 certifcato dal Mef in 14,3 miliardi, e quantifica il beneficio generato alle casse statali dagli interventi finanziati con il Superbonus in 4.219 milioni, pari al 30% dell’extragettito. A concorrere a questo risultato sono, secondo un rapporto dell’Ance, 1.374,5 milioni di gettito Iva e 2.845 milioni di Irpef e Iva derivante dai maggiori consumi degli occupati negli interventi legati al Superbonus. Inoltre - sottolinea la nota dei costruttori - «se si considerano gli ulteriori effetti positivi derivanti dai contributi previdenziali e assistenziali, nonché le imposte pagate dalle imprese coinvolte nel processo realizzativo, le entrate ascrivibili al Superbonus 110% raggiungono circa 6,4 miliardi».

 

fonte: https://www.ilsole24ore.com/art/superbonus-incassi-lo-stato-pari-30percento-dell-extragettito-AEaU4lqB

 

[Jack]

@Velvet e se siete bamba in quel condominio - apprezza la franchezza - che ce ne può il legislatore, che pure poteva fare meglio?

un app in condominio può avere 30k per il cappotto, 20 per il sistema di riscaldamento, 60k per le finestre e 98k per l’ascensore (lasciamo perdere il FV che sui cond non è oggettivamente facile).

anche con i limiti al mq sono almeno 80-90k ad abitazione, x 24 fanno oltre 2 milioni di spendibile… vi fate offrire da un solo operatore (!) 600k per solo cappotto ed è colpa della legge? dai… 

100k di ingaggio e vengo io Sto arrivando! sistemarvi il condo 😁

un condo lavorato come si conviene va a risparmiare l’80% dell’energia precedente, se si trova in luogo appena appena appettito va a vendersi al 30% in più seduta stante. Bal che ne minga

[Jack]

@muro e porca miseria… 👍

 

 

[muro]

 

per non parlare della mistificazione sulle truffe. Tutti gli addetti ai lavori (aimè ne faccio parte come progettista e DL) sanno che gli imbrogli sono stati realizzati principalmente sul bonus facciate e solo in una percentuale minima sul superbonus (un 3-4% del totale).

[Jack]

@muro 70 volte lo abbiamo scritto qua… che poi li beccano oltretutto, sennó come stabilire quanti sono? è perché li beccano…

[maurodg65]

15 ore fa, Velvet ha scritto:

Secondo me questa del 110 è la truffa del secolo in Italia.

E poi ce la prendiamo con la Germania che per il PNRR non ha preso quasi nulla e oggi spende per aiutare le aziende con il costo dell’energia, siamo dei fenomeni.

P.S. E tralasciamo quanto ci siamo riempito la bocca del fatto che eravamo quelli che in Europa avevano la maggiore crescita, proprio grazie almi super bonus ed ai soldi regalati.

[maurodg65]

5 ore fa, Velvet ha scritto:

Lasciamo perdere, tu stai parlando di mele io di pere e le due cose non si possono sommare.

Tu mi parli di una villetta singola efficientata che decuplica di valore sul mercato dopo l'intervento (cosa peraltro piuttosto semplice).

Infatti, la stragrande maggioranza degli interventi sarebbe stata per gli edifici abitati dal proprietario e non da rivendere, quindi interventi del tutto antieconomici se l’edificio non finiva sul mercato e con un ritorno energetico che assolutamente non è giustificato dalla spesa neppure ai prezzi attuali. Una regalia classica all’italiana.

[maurodg65]

5 ore fa, Jack ha scritto:

e porca miseria… 👍

Con 14,3 miliardi a carico della collettività nelle migliori delle ipotesi rientrerebbero, in base all’articolo, “solo” 6,4 miliardi sommando tutte le possibili entrate fiscali dirette ed indirette, ora fermo restando che può anche starci che in un determinato periodo economico lo stato possa aiutare l’economia a ripartire dopo un periodo di crisi, qui è stata la pandemia la “crisi”, evitiamo però di considerare salvifico un provvedimento che ha un rientro

fiscale diretto ed indiretto del 44% circa rispetto alla spesa sostenuta.

P.S. Ovviamente non consideriamo le truffe che sono un capitolo a parte ed a parte va esaminato.