Una riflessione pratica sul bonus 110

[audio2]

io in zona sto andando alla ricerca di over 70enni con la p.iva ancora aperta, quando ne ho trovati

4 ancora arzilli faccio dare le tinte alla casa e ciao pepp. 

[Jack]

37 minuti fa, Velvet ha scritto:

Ieri l'assemblea ha stroncato all'unanimità la proposta 110 ricevuta.

meno male… manco un bambino avrebbe fatto simile proposta…

poi… andate in assemblea con un proposta sola? qualsiasi manualetto da giovane buyer prevede che per ogni assegnazione al mimino occorrono 3 proposte economiche concorrenti. 

Prima si fa studio e capitolato d’oneri e poi si cerca l’azienda in grado di garantirne l’esecuzione al miglior prezzo. Meglio che mai sarebbe di avere il « gestore » dalla propria parte, pagato direttamente da voi, per cui fa i vs interessi.

Ma sereno, siete messi così un po’ dappertutto… troppi licei e troppi studi umanistici in italia, appena c’è da cambiare le lampadine vi si mangiano vivi… in media 😆

Che poi, burocrazia a parte (causa un’amministrazione di deficienti) i lavori sono una cazzata se non ci sono ristrutturazioni concomitanti: un cappotto, un cambio di serramenti, un cambio di sistema di climatizzazione ed un’installazione di FV. 

[claudiofera]

@Velvet

26 minuti fa, Velvet ha scritto:

Ti lanciano in orbita un satellite tutto tuo?

Perchè,non si era capito ?L'ascensore lunare da 140k rimanderà il segnale sulla terra, al resto penserà l'impianto centralizzato da 650 euro ad appartamento .

[Idefix]

@claudiofera SkyAmazonNetflixFERA

 

p.s.: facci sapere che trasmettono su Vega.

[claudiofera]

@Idefix  Finiti gli scherzi,io direi che la gente (troppo spesso) è matta, e che  il " se me conviene" - ovvero quel pizzico di rapacità che ce fà omini... finisce che offusca le menti (o ,più semplicemente, ti rivela per la persona che sei)....Assemblee condominiali interminabili,sempre all'insegna del " er microbo mio è più importante dell'elefante tuo " quindi dalla durata media di quattro ore........Proposte di lavori al 110% rifiutate l'anno prima,pur se presentate da aziende ben strutturate e con tanto di studio di fattibilità a carico del contractor...( "ma poi che devo smontà la veranda abusiva ? allora nun se ne fà niente" ) ...Per ridursi a pietire-l'anno successivo- qualsiasi lavoro a qualsiasi prezzo ( Che te frega 1 ? Il nuovo amministratore illuminato così risponde : tranquillo,smonti la veranda abusiva,te fai fà i lavori e poi la rimonti ---- -  Che te frega 2 ? Abbiamo l'inquilina uscita dritta dritta dal film Come un gatto in tangenziale : " Devo da pagà 7000 euro pè l'ascensore ? costa più del doppio del prezzo normale ?che me frega,me sò fatta li conti,  l'appartamento me se rivaluta de 10000,amme mè stà bene " ) ..Per ora,il povero scrivente ha devoluto quasi 1000 euro di quota/compenso per due studi di fattibilità ,ovviamente andati a monte... e si ritrova l'accollo di quasi 11000 euro quota/ ascensore lunare. Se mi riesce,trasloco a breve.

[Velvet]

2 ore fa, Jack ha scritto:

poi… andate in assemblea con un proposta sola? qualsiasi manualetto da giovane buyer

Il punto è che ora come ora sono più i pietenti che gli offerenti, i General contractors che si accollano il credito sono rari come tartufi ad agosto e nessuno di essi (almeno qui) include nulla che vada oltre allo scavalco di due classi. 

Fanno il compitino fin là (a caro prezzo) e festa finita.

Tanto vale sedersi sulla riva del fiume ed attendere che con lo scemare inevitabile del 110 si torni sulla terra con materiali e manodopera a prezzi normali.

Tanto con lo "sforo" di 190k preventivato di lavori, a prezzi normali, se ne fanno parecchi lo stesso e sicuramente più mirati rispetto al solo cappotto un tanto al chilo.

[tomminno]

6 ore fa, Jack ha scritto:

poi… andate in assemblea con un proposta sola?

Si ma in un condominio quanti si sbattono per andare in giro a farsi fare preventivi?

Anche dai miei l'amministratore è arrivato con un unico preventivo, chiaramente ditta di sua fiducia. Cappotto da 12cm ovunque, peccato che le terrazze siano da 70cm. Ci metti un cappotto da 12 e perdi l'usabilità delle terrazze, i panni agli stendini li lanci con la fionda. 

Poi i pochi favorevoli, tutti quelli che affittano e non ci abitano, mica facevano caso al fatto che per fare il cappotto doveva essere staccato il tubo del gas e quindi passi mesi senza.

Io in casa mia ho fatto fare il cappotto interno sulle pareti con tubo gas e acqua, anche perché un cappotto esterno in pareti coi buchi per i contatori gas e acqua lascerebbe molto a desiderare. 

[andpi65]

6 ore fa, tomminno ha scritto:

Io in casa mia ho fatto fare il cappotto interno sulle pareti con tubo gas e acqua, anche perché un cappotto esterno in pareti coi buchi per i contatori gas e acqua lascerebbe molto a desiderare. 

Cioè hai messo 12 cm di polistirolo dentro casa per non spostare in avanti di 12 cm tubi e/o contatori?

Spostarli è lavoro di un pomeriggio per un idraulico. ( da me quando feci i lavori pure meno)

[tomminno]

8 ore fa, andpi65 ha scritto:

Cioè hai messo 12 cm di polistirolo dentro casa per non spostare in avanti di 12 cm tubi e/o contatori?

4cm interni di aerogel.

8 ore fa, andpi65 ha scritto:

Spostarli è lavoro di un pomeriggio per un idraulico. ( da me quando feci i lavori pure meno)

Eh insomma devi chiedere ai gestori di staccare gas e acqua alla zona. I tubi in questione sono a monte dei contatori. Mica è tanto il mero taglio e spostamento. E c'è da staccare la caldaia. Ed a lavoro finito ti rimangono i buchi nel cappotto dati dalle scatole dei contatori.

Caldaia e lavello esterno che avanzano di 10cm e la persiana della cucina che non si apre più bene.

Per una parete interna di 80cm e una di 3 metri di cui 1.5 occupati da una finestra? 

[andpi65]

@tomminno Installare un cappotto sull'esistente comporta una serie di lavori di spostamento ed aggiustamento ( lo so perfettamente, essendoci già passato per una unifamiliare di 2 piani) ma son lavori da mettere in preventivo e comunque, per la mia pregressa esperienza, fattibilissimi. Poi vabbè ognuno a casa sua fa come meglio crede.. avrai fatto le tue valutazioni.

[tomminno]

58 minuti fa, andpi65 ha scritto:

Installare un cappotto sull'esistente comporta una serie di lavori di spostamento ed aggiustamento

Io infatti ho fatto in modo che non ci fosse niente da spostare e aggiustare 😁

58 minuti fa, andpi65 ha scritto:

ma son lavori da mettere in preventivo e comunque, per la mia pregressa esperienza, fattibilissimi

Hai fatto staccare acqua e gas a tutto il vicinato? Si può mettere un "tappo", far riattaccare e poi richiedere nuovamente di staccare quando è tutto finito? Tra l'altro lo stacco deve essere sincrono per entrambi i servizi.
I tubi vanno staccati prima di fare il cappotto e riattaccati dopo che è stata completata la facciata. Per fare il cappotto, rasare (2 mani) e intonacare (graffiato) a me hanno messo tre settimane nette di lavoro ma un mesetto di "elapsed". Del gas d'estate se ne può fare del tutto a meno, la doccia "ghiaccia" non è un problema, ma senza acqua la casa diventa inabitabile.
A quel punto sarebbe stato meglio far spostare del tutto i contatori direttamente sulla strada. Acqua fattibile ma tempi lunghissimi, dei vicini lo hanno fatto ma gli ci sono voluti mesi per tutte le autorizzazioni necessarie, gas non saprei.
Ci sarebbe voluto un project manager serio per far combaciare i tempi, altro che geometra!

 

Te avresti scelto tutto sto casino per evitare di posare 6mq di aerogel che si installano in mezza mattinata?
Installazione pannelli e rasatura tutto in una giornata, per cena avevo nuovamente la cucina disponibile, da pulire, ma usabile.

58 minuti fa, andpi65 ha scritto:

Poi vabbè ognuno a casa sua fa come meglio crede.. avrai fatto le tue valutazioni.

Io ho valutato che perdere 4cm interni non valesse soldi (che chiaramente far staccare tutto sarebbe costato di più che non 6mq di aerogel) e rompimenti di scatole di tutti i lavori che sarebbero stati necessari non ultimo il trasloco quasi certo.

[andpi65]

@tomminno ho spostato in avanti tubazioni gas, cavi Telecom, e Enel... più pluviali, tende esterne,  quadro contatori gas , un paio di lavelli esterni ed altre cose. Son rimasto senza gas per un paio d'ore a memoria e non mi sembra che il vicinato lo sia stato.

I tubi esterni vengono spostati in avanti  prima di installare il cappotto, in maniera definitiva ..non è che devi stare senza gas ed acqua sino a conclusione lavori ehhh. 

P.S.: questa è la tubazione esterna del gas che serve il secondo piano già spostata in avanti mentre a dx si intravede la coibentazione già posata sul fronte casa:

 

 

[tomminno]

@andpi65Questa è la mia:

[audio2]

@tomminno scusa che mi son perso, ma dentro lo hai poi messo l' aerogel ?

costi , umidità ?

[tomminno]

22 minuti fa, andpi65 ha scritto:

mentra a dx si intravede la coibentazione già posata sul fronte casa:

Ecco da me gli angoli li hanno fatti tutti incrociati così: