La preoccupante controffensiva no-vax

9 Gennaio 2023

Il fatto che una frangia di novax (non tutti per carità) si metta sulla riva del fiume ad aspettare il morto è un chiaro indicatore che i loro ragionamenti non sono "lucidi". Per usare un termine buono.

Non sono dispiaciuti per chi potrebbe morire, si sentono solo delle bestie in gabbia che odiano tutto il mondo.

Ci sono parecchie cose che avrebbero bisogno di un bravo psicologo per essere districate.

9 Gennaio 2023

@criMan ...e parecchie sedute

9 Gennaio 2023

2 ore fa, qzndq3 ha scritto:

dovresti argomentare e chiarire in modo esplicito a cosa fai riferimento. Grazie.

Sarebbe davvero lunghissima......gli studi e i loro metodi,che hanno bocciato e/o promosso alcune possibili cure erano finanziati dai produttori di alcuni medicinali poi entrati a far parte delle cure,per esempio per il Remdesivir,lo studio di Rosemberg finanziato dalla Gilead,che produce il Remdesivir,ma l'elenco sarebbe lungo. Poi,certo,possiamo anche credere che dinanzi a tali enormi interessi tutto sia stato fatto solo per il bene di noi poveri cristi.

9 Gennaio 2023

53 minuti fa, ascoltoebasta ha scritto:

Sarebbe davvero lunghissima......

fatta di tante ipotesi e suggestioni personali...

si e' valutato semplicemente il meglio , perche' usare antivirali su larga scala pone 2 problemi:

-cura quando il paziente e' grave e quindi impossibilita' di tornare alla normalita' , oltre agli effetti collaterali.

-fenomeni di resistenza da parte del virus , ebbene si, che si presentano usandolo su larga scala.

Sia che si tratti di usare gli antivirali sia che si tratti di usare i vaccini sempre le casse di big pharma si vanno ad ingrassare.

Quindi non capisco perche' possa essere un problema nel caso dei vaccini , e non lo sia nel caso di antivirali.

Ad oggi , nei casi gravi , si usano antivirali Remdesivir e Paxlovid (ancora piu' efficace).

Quest'ultimo mi pare , secondo direttive Aifa, prescrivibile anche dal medico di base.

La migliore soluzione quindi e' un mix di tutti i "farmaci" / vaccini a nostra disposizione.

9 Gennaio 2023

https://www.repubblica.it/salute/2023/01/09/news/covid_sottovariante_kraken_vaccini-382695781/?ref=RHLF-BG-I382699551-P2-S1-T1

"Una mutazione casuale che costituisce un vantaggio per il virus viene mantenuta"....

9 Gennaio 2023

1 ora fa, criMan ha scritto:

fatta di tante ipotesi e suggestioni personali...

Purtroppo è fatta dalla consapevolezza che dietro a enormi affari c'è il malaffare,se si vogliono evidenziare conflitti d'interesse solo da una parte si è liberi di farlo,ma se a finanziare gli studi ci sono i produttori dei farmaci oggetto degli stessi,qualche dubbio sarebbe giusto porselo,tra essere complottisti e non essere totalmente ingenui c'è parecchia differenza,per esempio io il totalmente ingenuo lo equiparo al complottista.

9 Gennaio 2023

3 ore fa, rebeccariccobon ha scritto:

L'ipocondria e' rispettabilissima ... "

Alcuni di noi invece pensano che gli ippocondriaci , spaventati isterici - inevitabilmente prepotenti - siate voi , Covid-sì-vax .
Facile immaginare come siate ridotti ...

Se fai parte degli "alcuni di noi" che citi mi sembra che tu non abbia molti argomenti a supporto di quanto scrivi, o quantomeno non ne posti. La tua è una opinione, ma poichè non sai nulla della mia/nostra forma fisica e/o delle nostre paure, stai diventando inutilmente aggressivo ed offensivo.

9 Gennaio 2023

@qzndq3 No guarda che ti sbagli di grosso , io rispondo a chi offende regolarmente per primo - c' è qualcuno che lo fa qua dentro da un bel po , che tanto da dietro la tastierina son tutti spavaldi - e visto che non sei tu non si capisce perche` tu ti senta sempre così coinvolto e tirato in ballo ...

Riki

ps : in ogni caso tranquillo , tolgo il disturbo non interverro` piu` , siete di una noia mortale

9 Gennaio 2023

2 ore fa, ascoltoebasta ha scritto:

Sarebbe davvero lunghissima...

Dov'è il problema, puoi scrivere anche a puntate.

Stiamo parlando di vaccini contro il covid e relative posizioni novax, il tread non è sugli antivirali o sui farmaci in generale.

Sono ben cosciente anche io degli interessi delle case farmaceutiche, ricordo bene cosa veniva "offerto" dagli informatori ai medici. In passato ho scritto del congresso di cardiochirurgia alle Seychelles...

9 Gennaio 2023

15 ore fa, qzndq3 ha scritto:

PS: il che dovrebbe valere anche per chi si ammala a causa di eccessiva assunzione di alcoolici, obesità non determinata da malattie metaboliche, fumo.

In USA funziona così. Sono soggetti che dal punto di vista economico non apportano niente perché non ci si occupa di loro e quindi li si lascia al loro posto di soggetti che non interessanoalla scienza finanziabile.

Ovviamente è meglio evitare i fattori di rischio. Quello vale a prescindere.

9 Gennaio 2023

Adesso, Ivo Perelman ha scritto:

In USA funziona così.

Negli USA, e non solo negli USA, è la pratica seguita dalle assicurazioni.

9 Gennaio 2023

Adesso, qzndq3 ha scritto:

Sono ben cosciente anche io degli interessi delle case farmaceutiche

Che vanno valutati e rispettati. Non ci sono vie di mezzo. È vero che guadagnano tanto ma è anche vero che appena si ferma l'indotto i costi sono enormi.

9 Gennaio 2023

Adesso, qzndq3 ha scritto:

Negli USA, e non solo negli USA, è la pratica seguita dalle assicurazioni.

Infatti in USA ci sono altre professioni sanitarie proprio perché un sistema come in Europa sarebbe impossibile da attuare.

9 Gennaio 2023

7 minuti fa, rebeccariccobon ha scritto:

No guarda che ti sbagli di grosso , io rispondo a chi offende regolarmente per primo - c' è qualcuno che lo fa regolarmente qua dentro da un bel po - e visto che non sei tu non si capisce perche` tu ti senta sempre così coinvolto e tirato in ballo ... ] .

Rik, permettimi di chiamarti per nome, credo sia chiaro per quello che scrivo fin dall'inizio della pandemia, forse anche perchè ho perso amici, colleghi, parenti e non ho praticamente visto mia moglie per mesi quasi segregata in ospedale, sono a favore della campagna vaccinale e di tutte le iniziative che possano in qualche modo salvaguardare la salute pubblica, quella delle persone meno fortunate di noi e ridurre la pressione su ospedali e personale che vi lavora.

Per farla breve, credo di essere un si-vax, anche per quanto riguarda i vaccini a mRNA contro il covid, e mi sembra di aver sempre rispettato e di rispettare le posizioni altrui se non sconfinano nel negazionismo o nel totale rifiuto del rispetto delle regole della società nella quale viviamo.

Per rispondere alla tua domanda, mi sento tirato in ballo perchè tu scrivi voi si-vax.

Se c'è qualcuno che reputi offensivo nei tuoi confronti o che lo sia perchè generalizza, puoi segnalarlo alla moderazione o rispondergli in modo diretto.

Ovviamete senza intenzione di accendere un flame.

9 Gennaio 2023

21 minuti fa, Ivo Perelman ha scritto:

Che vanno valutati e rispettati. Non ci sono vie di mezzo. È vero che guadagnano tanto ma è anche vero che appena si ferma l'indotto i costi sono enormi.

Certo!

In passato il concetto di etica era un po' troppo elastico ed oggi c'è stata un stretta, in alcuni casi fin eccessiva. Ad esempio un'amica di mia moglie, informatrice, copre Piemonte, Valle d'Aosta e Liguria viaggiando come una trottola, le volevano assegnare quale auto aziendale una Panda.

9 Gennaio 2023

15 ore fa, qzndq3 ha scritto:

PS: il che dovrebbe valere anche per chi si ammala a causa di eccessiva assunzione di alcoolici, obesità non determinata da malattie metaboliche, fumo.

e lesioni per incidente in moto senza casco, in auto senza cinture, mancato rispetto del codice della strada, sul luogo di lavoro per mancato utilizzo dei DPI, per l'utilizzo di petardi illegali, per rissa/accoltellamenti, feriti di affiliati a clan malavitosi, o per aver commesso atti criminali in genere, aggiungere pratiche di sport estremi (tutti quelli che portano all'esclusione di coperture assicurative).

Infine un dilemma: un vaccinato con quattro dosi, incensurato, credente ma non praticante, che ha tentato il suidicio ma non è morto... lo mettiamo in terapia intensiva o gli diamo il colpo di grazia?

9 Gennaio 2023

17 ore fa, criMan ha scritto:

capisco la tua verve no vax.

Da quello che scrivi non hai capito NULLA. Se ti permetti di giudicare "no vax" una persona che NON conosci, che ha fatto nei tempi dettati dalla normativa in vigore i 2 vaccini e 1 richiamo (tutti ModeRna, nessun cocktail), non solo avvalori quanto ho scritto ma ti accanisci contro il nulla. Con me caschi proprio maluccio.

Avrai anche letto le repliche di Remuzzi, ma il problema posto (giustamente posto) circa la 5° dose e successivi booster riguarda una sparuta minoranza di soggetti davvero compromessi, per anagrafe e/o patologie. Non riguarda i 50 milioni circa già vaccinati. Non riguarda - a maggior ragione - chi non ha neppure fatto la prima dose o ha fatto solo quella.

Questo forum, diciamola tutta così chiarisco il pensiero, ha contribuito essenzialmente ad essere divisivo, a classificare le persone in buoni e cattivi, offendendo e ostracizzando quelli che (come il sottoscritto) hanno avuto un lutto in famiglia causa Covid ma non hanno perso la lucidità mentale per abbozzare un minimo pensiero critico. Credo nella scienza medica. Al punto che uno specialista cui mi sono rivolto a settembre 2022 per un persistente disturbo mi ha spiegato come e perché la diagnosi del primo medico fosse errata e perché l'unico rimedio praticabile fosse quello chirurgico. Dopo 1 settimana ero sul tavolo operatorio ... problema risolto dopo la dovuta convalescenza e problemi connessi.

Ma che te lo dico a fare ... sono un No Vax.

Resta pure con le tue convinzioni ferree, io resto con le mie ... e con i miei dubbi.

9 Gennaio 2023

18 minuti fa, LeoCleo ha scritto:

e lesioni per incidente in moto senza casco, in auto senza cinture, mancato rispetto del codice della strada, sul luogo di lavoro per mancato utilizzo dei DPI, per l'utilizzo di petardi illegali...

....

o per aver commesso atti criminali in genere, aggiungere pratiche di sport estremi (tutti quelli che portano all'esclusione di coperture assicurative)

Ti sembrerò "talebano", ma valutando caso per caso e dopo aver prestato le primissime cure, non mi sembra sbagliato.

18 minuti fa, LeoCleo ha scritto:

Infine un dilemma: un vaccinato con quattro dosi, incensurato, credente ma non praticante, che ha tentato il suidicio ma non è morto... lo mettiamo in terapia intensiva o gli diamo il colpo di grazia?

Il che non c'entra nulla con il mio post