Una nuova fattispecie al giorno

[Velvet]

Si si molto bene, dicevo.

[CarloCa]

54 minuti fa, Roberto M ha scritto:

antifascisti

I tipi come te li pescheremo travestiti da femmina su un camion per l'Ungheria 

[Savgal]

“Il tema della salute e del covid non si affronta con un approccio ideologico ma con un approccio scientifico serio. Quello che contesto alla gestione precedente è che alla base dei provvedimenti non c’era evidenza scientifica. Il covid è diventato un tema di campagna elettorale e i risultati non sono stati efficaci”.

Questa la dichiarazione del presidente del consiglio. Due passaggio non sono chiari. Cosa intende per ideologico e cosa per scientifico, ossia definire cosa si intende per ideologia e cosa si intende per scienza.

[Velvet]

13 minuti fa, CarloCa ha scritto:

travestiti da femmina su un camion per l'Ungheria 

🤣

[wow]

1 ora fa, Roberto M ha scritto:

Presidente del Consiglio per la sua frase "riconosciamo il valore della scienza ma non la confondiamo con la religione".

Figuriamoci adottare la religione del PD, per partire dal Covid e creare una nuova "etica della sinistra" come ha scritto Speranza nel suo libro.

 

Roberto, d'accordo che in questo periodo stai interagendo con il forum in modalità più quantitativa che qualitativa senza perdere il gusto per l'iperbole anche bizzarra, anche a costo di perdere lettori e infilare in ogni cosa che scrivi, anche se parliamo di cucina, le due letterine magiche P e D, ma temo che abbia un po' travisato il senso dell'articolo del virologo.

Probabilmente è colpa mia che ho condiviso solo in parte l'articolo da Repubblica. Riparo all'errore e lo ri-condivido per intero

 

   

[wow]

1 ora fa, Roberto M ha scritto:

"ovviamente non c'è nel provvedimento del governo nessuna parte che faccia solo intuire l'inutilità del vaccino"

esattamente, quella che riporti, è una affermazione (molto diplomatica), ma un auspicio vincolato al verificarsi di una condizione. La riporto per intero.

Ovviamente non c’è nulla nei provvedimenti governativi che faccia anche solo intuire l’inutilità dei vaccini; però ci sono in giro molti fanatici, quando si parla di questi argomenti c’è molta disinformazione e sarà cruciale una comunicazione impeccabile perché in nessun modo qualcuno possa trarre la sbagliata conclusione che il Governo è diventato tollerante nei confronti dei No Vax

Più chiaro di così ... 

[P.Bateman]

Norimberga 2 quando comincia?

[newton]

Quindi se un gruppo di operai occupa una fabbrica o un gruppo di studenti un'aula magna che facciamo? fino a 6 anni di carcere? Qual è l'articolo del codice penale da applicare, questo nuovo? 

[Savgal]

 

È impossibile dare dell'ideologia una definizione univoca; numerosi studi hanno accertato che del termine si possono rintracciare decine di significati. In un lavoro di sintesi sull'argomento ne vengono elencati undici: 1) mitologia e folklore; 2) illusione e autoinganno; 3) senso comune; 4) menzogna, contraffazione, oscurantismo; 5) truffa o inganno consapevole; 6) falso pensiero in generale; 7) filosofia; visione del mondo; 9) intuizione del mondo; 10) sistema di comportamenti; 11) sentimento (F. Rossi Landi, Ideologia, Milano, Isedi, 1978). Con una qualche forzatura e in prima approssimazione possiamo ridurli a due fondamentali; il primo, più tecnico, è il significato forte, il secondo, più ampiamente diffuso nel linguaggio comune, è il significato debole. In senso forte ideologia è pensiero distorto, insieme di idee che travisano o mascherano (volutamente o meno) la realtà delle cose, al fine (più o meno consapevole) di favorire interessi sociali determinati. In senso debole ideologia è qualsiasi sistema di credenze politiche (idee e valori) avente come scopo l'orientamento e la guida dei comportamenti politici collettivi.

 

La scienza, o meglio, le scienze, sono l’insieme delle discipline che hanno quali caratteri comuni l’osservazione, l’esperienza, il calcolo, hanno quale oggetto la natura e che si avvalgono nei loro procedimenti di linguaggi formalizzati. La scienza moderna, nei suoi caratteri essenziali, ha origine nella c.d. rivoluzione scientifica del 17° secolo. La storiografia attribuisce la concezione della scienza moderna a Galileo Galileo. Egli la concepiva come un sapere alternativo alle conoscenze e alle dottrine del modello aristotelico-tolemaico. Galilei parla di "sensate esperienze" e "necessarie dimostrazioni". Con la prima espressione l'autore intendeva evidenziare il momento "osservativo-induttivo" della scienza; è l'aspetto più comune della scienza, il metodo scientifico-sperimentale comunemente detto. La presenza contestuale, la reciproca indissolubile implicazione di momento induttivo e momento deduttivo è ciò che caratterizza l'effettivo lavoro scientifico di Galilei. Le "sensate esperienze" devono essere sempre riferite alle "necessarie dimostrazioni", devono essere assunte e rielaborate in un contesto matematico-razionale dove il fenomeno è ridotto a caratteri esclusivamente quantitativi. Inoltre i fenomeni, le osservazioni sono scelte e selezionate dalle ipotesi, sono "carichi di teoria". La scelta di fenomeni determinati e la loro interpretazione consegue dall'accettazione di un'ipotesi scientifica, sebbene queste maturino a contatto con l'osservazione e lo studio degli stessi fenomeni. In termini non molto diversi si esprimeva Isaac Newton nella sua nota affermazione “hypotheses non fingo”, che esprimeva il suo rifiuto a cercare spiegazioni dei fenomeni naturali che non siano verificabili con l’osservazione e formalizzabili attraverso procedimenti matematici.

Mi pare che con un esercizio di retorica il presidente del consiglio abbia sostenuto una propria posizione ideologica, nel senso di cui sopra, nell'intento di confutare dei dati scientifici.

 

 

 

[appecundria]

1 ora fa, meliddo ha scritto:

Norimberga 2 quando comincia?

Si potrebbe organizzare durante il mondiale di calcio!

[zalter]

@wow è semplicemente l'iniziale del Nick che scelsi per VHF nel lontano 2004, quando ancora Putin si occupava della Cecenia...

[Paolo 62]

@newton No, solo chi organizza e sei anni è il massimo della pena.

[Paolo 62]

@appecundria Senza scomodare Norimberga un'indagine parlamentare su com'è stata gestita l'emergenza pandemica sarebbe utile.

[newton]

 

"L'ordine pubblico è solo un'opinione. Tra il rave party di Modena e la curva di San Siro svuotata dagli ultras dell'Inter (polizia autoproclamata), qual è l'affronto più grave alle leggi e all'ordine? Da una parte c'è un capannone vuoto occupato illegalmente, e un branco di ragazzi che si rintronano di decibel e di altra robaccia.

 

Dall'altro ci sono padri con i bambini, che hanno comperato un biglietto, magari fatto un centinaio di chilometri per andare alla partita, e vengono sgomberati a spintoni perché un capo della tifoseria, noto pregiudicato, è stato ammazzato. E allo stadio di Milano il lutto diventa obbligatorio, come nei quartieri di mafia quando muore il boss.

 

Di chi è lo stadio di San Siro, e di chi sono tutti gli stadi? Sono luoghi pubblici, nei quali vale la legge italiana? Oppure sono, come ognuno può vedere, luoghi privatizzati a suon di sberle, minacce, ricatti? I ministri che fanno la voce grossa con gli underdog (termine di moda, a Palazzo Chigi) dei rave party, la farebbero, o la faranno, anche con gli ultras che hanno usato lo stadio di Milano come casa loro, rovinando un sabato di festa a famiglie che avevano il solo torto di essersi sedute in curva? Ci scommetto: non lo faranno.

 

I rave dispiacciono anche politicamente a questo governo, gli ultras delle curve no. C'è una nota e rivendicata familiarità politica tra esponenti della destra oggi ministeriale e il tifo ultras. Sgomberare un capannone da ragazzi alterati, ma pacifici, e chiudere gli occhi sullo scempio di sabato a San Siro: l'ordine pubblico è solo un'opinione."

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Michele Serra

 

[Paolo 62]

Io mi auguro che non siano intervenuti allo stadio con la dovuta decisione solo per numero insufficiente di agenti. Fosse per me non la farei passare liscia agli ultras.