C'è futuro per la sinistra o si è dissolta per sempre?

[audio2]

come nel nulla, è arrivata la lavatrice nuova, dicono che è una cannonata.

in sintesi: robusta, costruita bene, facile da usare, il suo lavoro lo fa.

 

[extermination]

@nullo Carissimo, con una qualche " manovrina" ...quale poi?! salario minimo-cuneo fiscale- reddito di cittadinanza -flat-tax- rottamazione cartelle esattoriali- quota 104 - ...ecco dicevo con qualche manovrina, in assenza di una piano strategico non si va da nessuna parte...tra l'altro con il patto di stabilità che bussa alla porta (  aiaiai..i vincoli esterni!!)

Al momento accontentiamoci  di raccogliere un qualche  beneficio dal Pnrr!

 

 

 

[audio2]

basta che poi a furia di far debiti non falliamo

[nullo]

59 minuti fa, extermination ha scritto:

piano strategico 

Ma prima ancora del concetto di sostenibilità minima, ri-chiedo semplicemente: 

Chi sono i soggetti che siano deputati a decidere di redistribuire e a decidere il quanto, il come e a chi?

Poi chiaramente questo quid da redistribuire andrà alimentato, perché altrimenti prima o poi i soldi, con tutta la certezza possibile, finiscono, già ora andiamo pesantemente a debito.

Ripeto quali le idee di base su cui andiamo a ragionare?

L'intento, che nessuno discute, è chiaro e ha fondamento, manca tutto il resto per saggiarne in seguito la sostenibilità.

In poche parole, vogliamo aiutare solo i bisognosi italiani, quelli di mezzo mondo o di tutto il mondo?

Qualcuno è in grado di rispondere in maniera netta almeno su questo punto?

Poi passiamo al resto affrontando un punto alla volta.

 

[extermination]

27 minuti fa, nullo ha scritto:

Chi sono i soggetti che siano deputati a decidere di redistribuire e a decidere il quanto, il come e a chi?

Governo-sindacati-Ass. Industriali. una bella frullata... ed il beverone è servito.

[nullo]

Il 7/11/2022 at 10:23, 31canzoni ha scritto:

La sinistra ha un futuro? Il mondo è zeppo di poveri, emarginati, sottopagati, reietti abbandonati da tutti e rappresentati da nessuno

@extermination

Andiamo con ordine, qua si parla del mondo intero.

Oppure l'opener intendeva dire che ogni angolo deve avere la propria specifica sinistra che re-distribuisce in loco solo le ricchezze già presenti là?

Quindi prima gli italiani o ragioniamo globalmente.

Sai, se non chiarisco questo specifico punto, non riesco ad andare avanti, perché ci passa una differenza colossale.

Nel caso di tutto il mondo i nostri poveri sono abbastanza ricchi da dover cedere qualcosa a quelli ancora più poveri.

Nel secondo caso mi pare un pocoda paraculi la questione, ma comunque interessante da sviluppare.

Nessun pregiudizio, mi interessa proprio il come si costruisce il ragionamento sulla re-distribuzione e in base a quali parametri.

[extermination]

22 minuti fa, nullo ha scritto:

Andiamo con ordine, qua si parla del mondo intero

Ma cosa vuoi mondo intero.

Un esempio: Cina e India ( maggiori inquinatori) fuori da cop27 ( tematica di interesse "teorico"  mondiale) Africa ( povera gente davvero) che chiede a squarciagola risarcimenti per i danni climatici ed il resto del mondo se ne fotte.

E te vorresti convincere il mondo a cambiare il  paradigma " prima di tutto l'interesse nazionale" con l' aggiunta di Stati criminali nel globo 

[mozarteum]

pero' la poverta' e' in forte diminuzione altrove come mai prima. Anche l'Africa sta facendo grandi progressi: Vi vedo troppo apocalittici

[briandinazareth]

22 minuti fa, mozarteum ha scritto:

pero' la poverta' e' in forte diminuzione altrove come mai prima. Anche l'Africa sta facendo grandi progressi: Vi vedo troppo apocalittici

 

in generale è vero ma ci sono forti differenze, non è lo stesso in nigeria o in egitto (il che si traduce anche nei flussi migratori)

[nullo]

56 minuti fa, mozarteum ha scritto:

: Vi vedo troppo apocalittici

Ma per carità, no...

si tratta di capire cosa si voglia "restituire" e perché.

Se si parli di mance ( Letta e i 10k ai giovani, RDC a prescindere dalla finalità del superamento dello stato di partenza ) o di vere opportunità.

A volte non si coglie esattamente il cosa qualcuno voglia intendere, il come svilupparlo, e come renderlo sostenibile nel tempo.

Da lì vorrei partire per capire il senso del post di apertura che parla di sinistra come interlocutore unico e su quali specifiche basi si poggi, quando invece si può tranquillamente affermare che anche altri possono intervenire ma partendo da fondamenta diverse e con finalità diverse, che non paiono per questo meno nobili.

[audio2]

5 minuti fa, nullo ha scritto:

A volte non si coglie esattamente il cosa qualcuno voglia intendere, il come svilupparlo, e come renderlo sostenibile nel tempo.

perchè non c'è niente da capire, è solo gestione del potere e creste intermediative.

[extermination]

6 minuti fa, nullo ha scritto:

volte non si coglie esattamente il cosa qualcuno voglia intendere, il come svilupparlo, e come renderlo sostenibile nel tempo.

Nel tempo manco la Legge Fornero è sostenibile ...figurati il resto!!

[extermination]

1 minuto fa, audio2 ha scritto:

perchè non c'è niente da capire

Eppure i dati oggettivi ci sono!

Debito- rapporto debito pil- inflazione- ..stime c.s.

[audio2]

ma non gli interessa niente, si vive alla giornata quindi se cala il gettito o il pil

si fa qualcosa di cosmetico e finchè che la barca va ecc ecc

[nullo]

1 ora fa, extermination ha scritto:

te vorresti convincere il mondo a cambiare il  paradigma " prima di tutto l'interesse

No, io vorrei capire cosa intendono certe persone con frasi buttate lì che non dicono nulla di preciso sui percorsi e finalità attuabili.

Insomma un po' di concretezza.

10 minuti fa, extermination ha scritto:

Nel tempo manco la Fornero è sostenibile ...figurati il resto!

Certo!

Come non è e non sarà sostenibile vivere con quelle pensioni.

Quindi?

E non chiedo a te, ma a chi dice che ci vuole più pane, ma pensa che si possa arrivare ad averlo senza coltivare il grano, macinarlo e poi impastare la farina e cuocerlo.

Viva la globalizzazione e la relativa concorrenza, ma però...

Temperare gli eccessi del capitalismo, ma solo in un angolo già messo alle strette dalla concorrenza e dal debito.

PS 

Nota che poi si parla sempre di soluzioni semplici a problemi complessi solo in bocca ad altri.

Alziamo gli stipendi e le pensioni... cit.

Come se non ci fossero ricadute e conseguenze note.