L’orrore non ha più vergogna di mostrarsi

[wow]

8 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

scusa Antonio ma cosa c’entra il Kaiser e la bandiera in questione con la X Mas

Non c'entra un Kaiser... 

Scherzo, qualche mese fa si discuteva sulla bandiera della Marina Prussiana esibita in una caserma dei carabinieri , che è un simbolo molto spesso utilizzato da formazioni neonaziste in Germania (dove è reato la sola esibizione di simboli nazisti) e ci furono le stesse dichiarazioni che riconducono a mere interpretazioni storiche che leggiamo qui. 

Come dicevi, il problema non è il vessillo ma il simbolismo che oggi si accompagna a quel vessillo (e alle celebrazioni della decima). 

[briandinazareth]

poi questa follia che vorrebbe che la xmas non fosse strafascista anche prima della repubblica di salò  non sta veramente in piedi. 

così come il fatto che difendessero la patria (altra minchiata)

è la solita ricerca del fascismo buono...

"in fondo a mussolini lo ha rovinato l'amicizia con hitler e le leggi razziali"

è il solito tentativo di minimizzare l'orrore fascista visto già mille volte. 



 

3 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

Resta la domanda però, il Kaiser Guglielmo che c’entra? 

 

simbologia filonazista usata da tantissimi gruppi di quel tipo. 

 

ecco cosa c'entra.

[Schelefetris]

La svastica è simbolo arcaico ha le sue radici nella preistoria e può essere considerato come universalmente conosciuto dalle popolazioni antiche tranne per alcune parti del continente Africano e della Mesopotamia. La svastica è presente in tutta l’Asia e nelle civiltà primitive stanziate nella Valle dell’Indo. Era molto usata da Jainisti, Buddisti e dai fedeli di Visnù.

Non capisco perchè se uno va in giro con una svastica debba essere accusato di essere nazista...

[briandinazareth]

2 minuti fa, Schelefetris ha scritto:

La svastica è simbolo arcaico ha le sue radici nella preistoria e può essere considerato come universalmente conosciuto dalle popolazioni antiche tranne per alcune parti del continente Africano e della Mesopotamia. La svastica è presente in tutta l’Asia e nelle civiltà primitive stanziate nella Valle dell’Indo. Era molto usata da Jainisti, Buddisti e dai fedeli di Visnù.

Non capisco perchè se uno va in giro con una svastica debba essere accusato di essere nazista...

 

esatto, ma pare che dobbiamo giocare ad essere totalmente cretini e non capire queste cose...

naturalmente un tedesco che dovesse esaltare qualche formazione nazista tra quelle che si sno distinte durante la guerra finirebbe prima sbertucciato e poi trattato di conseguenza (oltre gli effetti penali...)

 

ps quando vivevo in india vedevo spesso svastiche, all'inizio era veramente strano per via del riflesso automatico alla vista di quel simbolo.

[maurodg65]

3 minuti fa, 31canzoni ha scritto:

Più che altro da capire.

Non c’è nulla da capire si fanno associazioni sbagliate e si condannano alcuni perché i loro simboli vengono usati da terze parti per i loro scopi, l’assurdo è questo, Forza Nuova è fascista perché si autoproclama tale, la X Mas non dovrebbe esserlo perché viene celebrata da Forza Nuova, dovrebbe al limite esserlo per le gesta dei sui uomini e le loro scelte come militari componenti del corpo della Marina Militare Italia in questione, tutto qui.

La domanda se lo sia o meno quindi deve trovare risposta negli eventi storici e non essere la conseguenza del fatto che Montesano ha indossato una maglia con i simboli della X Mas.

[maurodg65]

3 minuti fa, Schelefetris ha scritto:

La svastica è simbolo arcaico ha le sue radici nella preistoria e può essere considerato come universalmente conosciuto dalle popolazioni antiche tranne per alcune parti del continente Africano e della Mesopotamia. La svastica è presente in tutta l’Asia e nelle civiltà primitive stanziate nella Valle dell’Indo. Era molto usata da Jainisti, Buddisti e dai fedeli di Visnù.

Non capisco perchè se uno va in giro con una svastica debba essere accusato di essere nazista...

Perché se uno indossa la svastica normalmente si autoproclama nazista e ne va pure orgoglioso, allo stesso modo se andrai in India o in un paese in cui nel passato remoto utilizzavano il simbolo del sole, la svastica, per altri scopi o ancora lo espongono o lo indossano tu non li definirai tutti nazisti, come vedi il processo logico è sempre lo stesso.

Tu accuseresti questa donna di essere nazista e gli rinfacceresti l’Olocausto?

 

 

https://www.indianepalviaggi.it/significato-della-svastica-induismo/

[briandinazareth]

@maurodg65

 

la decima mas era fascista e poi repubblichina. punto. è inutile girarci attorno.

che si cerchi di recuperare per via di alcune imprese belliche una sorta di onorabilità è puramente strumentale (che poi le imprese militari si gonfiano a dismisura a causa del livello molto scarso del nostro esercito durante la guerra). 



 

[Schelefetris]

11 minuti fa, Schelefetris ha scritto:

Era molto usata da Jainisti, Buddisti e dai fedeli di Visnù.

 

[maurodg65]

14 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

poi questa follia che vorrebbe che la xmas non fosse strafascista anche prima della repubblica di salò  non sta veramente in piedi. 

così come il fatto che difendessero la patria (altra minchiata)

Visto che non sei l’oracolo magari, come hanno fatto altri, puoi motivare la tua posizione storica con dei fatti a supporto della tua tesi o tu dispensi dogmi? 

1 minuto fa, briandinazareth ha scritto:

la decima mas era fascista e poi repubblichina. punto. è inutile girarci attorno.

È un dogma, bene. 

[vizegraf]

@appecundria

Definire la battaglia di Nikolajevka "vergogna fascista" significa definire chi l'ha combattuta criminale fascista.

[maurodg65]

18 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

simbologia filonazista usata da tantissimi gruppi di quel tipo. 

ecco cosa c'entra.

Cosa c’entra con il thread, la X Mas si sostiene sia un corpo militare pluridecorato anche dalle istituzioni Repubblica post belliche, l’utilizzo di simboli facenti riferimento a corpi militari dello stato utilizzati a fini strumentali da gruppi estremisti rendono stigmatizzabile l’utilizzo strumentale fatto per altri scopi ma non rende necessariamente criminali quei corpi militari.

Il Kaiser in questa logica non c’entra un kaiser.

[maurodg65]

 

12 minuti fa, Schelefetris ha scritto:

Era molto usata da Jainisti, Buddisti e dai fedeli di Visnù.

La mia era un domanda retorica, non era ovvio? 
Nella sostanza il tuo post dimostrava solo che il tuo ragionamento era sbagliato.

[mozarteum]

Il punto secondo me non e’ fare filologia storica: il saluto romano al tempo di Cesare non era certo fascista. Cosi’ come non si puo’ sbrigativamente dare alla X Mas tout court connotazione fascista per le precisazioni opportune di vizegraf e panurge.

 

il tema e’ un altro: alcuni simboli, frasi, ecc. sono stati annessi a una certa parte politica. E quindi evocarli significa -oggi- strizzare l’occhio ad essa.

Se Napolitano o Mattarella hanno reso omaggio alla X Mas e’ certamente per ragioni storico/militari, non mi pare corretto tirare la giacca ai Presidenti per Montesano, che ha indossato la maglia secondo me per leggera e stupida prova da intrepido con dentiera.

Trovo esagerate e infondate le strumentalizzazioni ulteriori secondo cui con questo governo si aprirebbero le cateratte.

 

 

[Schelefetris]

2 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

Nella sostanza il tuo post dimostrava solo che il tuo ragionamento era sbagliato.

ovvio che sbaglio! sbaglia sempre chiunque la pensi diversamente da te 😄 

[maurodg65]

4 minuti fa, mozarteum ha scritto:

il tema e’ un altro: alcuni simboli, frasi, ecc. sono stati annessi a una certa parte politica. E quindi evocarli significa -oggi- strizzare l’occhio ad essa.

Certo, ma questo può al più rendere Montesano “fascista” ma non certo rendere la X Mas fascista, il punto credo sia questo, Forza Nuova è fascista non perché glorifica la X Mas ma perché si dichiara tale.

2 minuti fa, Schelefetris ha scritto:

ovvio che sbaglio! sbaglia sempre chiunque la pensi diversamente da te 😄

No sbaglia chi sostiene tesi sbagliate su base logica e non riesce ad argomentare per sostenere la propria tesi.

[Schelefetris]

@maurodg65 ti devi accontentare di interloquire con rozzi contadinotti... 

[Schelefetris]

a quanto pare, tanto rumore per nulla, pare che il conte tacchia abbia solo sbagliato acquisto, lui aveva ordinato questa lo scorso black friday

 

 

[31canzoni]

13 minuti fa, vizegraf ha scritto:

Definire la battaglia di Nikolajevka "vergogna fascista" significa definire chi l'ha combattuta criminale fascista.

Non faccio l'esegeta del pensiero di Bruno, ma immagino che tu vize abbia letto sia centomila gavette di ghiaccio, sia nikolajevka c'ero anch'io, sia sotto il peso dello zaino, sia il sergente nella neve...ebbene come non definire criminalità fascista e regia aver mandato quei soldati con quell'equipaggiamento e quelle armi a morire nelle steppe russe? Trattati peggio di animali dai propri capi: russi e tedeschi erano ben equipaggiati e ben armati.