Terremoto al Parlamento europeo

[appecundria]

3 ore fa, maurodg65 ha scritto:

proprio dei signori nessuno non saranno

Mauro, non è Agnelli, non è Nedved, non è Paratici, non è Salvini, non è Berlusconi e non è nemmeno Letta, anzi è fuori dal PD da quasi 5 anni. Sarà pure Napoleone Bonaparte ma non puoi addebitare responsabilità morali secondo convenienza.

Poi, fai un po' come ti pare. 

[appecundria]

3 ore fa, maurodg65 ha scritto:

parli di calunnia

Non mi riferivo a te. 

[appecundria]

3 ore fa, vizegraf ha scritto:

Garantismo sinusoidale

Mauro capisce ma fa finta di no.

Tu invece sei sincero. Bravo.

[maurodg65]

8 ore fa, appecundria ha scritto:

Mauro, non è Agnelli, non è Nedved, non è Paratici, non è Salvini, non è Berlusconi e non è nemmeno Letta, anzi è fuori dal PD da quasi 5 anni.

E chi se ne frega, era un ex politico ed ex europarlamentare iscritto al PD prima e di Articolo 1 poi che, stando alle accuse, ha organizzato attraverso una ONG uno strumento atto a sfruttare i finanziamenti del paese arabo per condizionare la politica del Parlamento Europeo nei suoi confronti relativamente al rispetto dei diritti umani, quella cosa che la parte politica di riferimento di Panzeri, la “sinistra”, ha sempre giustamente sventolato come bandiera e su cui ha sempre fatto una battaglia ideale nel paese e nel mondo, tanto per intenderci è proprio l’argomento su cui @wow Antonio ha aperto un thread sulla morte di quella ragazza italiana schiacciata da un macchinario, impegnata nel lavoro in una realtà produttiva in cui vi era sfruttamento in tutti i sensi.

Agnelli, Paratici e Nedved scusa, ma c’entrano come i cavoli a merenda, questa è politica e quello è calcio e quindi business, una cosa diversa in cui il problema annoso in cui ti stai dibattendo, tu come altri, è come il CdA bianconero abbia riportato a bilancio lo spostamento di stipendi milionari di giovani fortunati e dotati che guadagnano in un mese ciò che dei normali lavoratori guadagnano in qualche anno, quindi lasciamo le discussioni su piani differenti che mescolarle non aiuta nessuno.  

9 ore fa, appecundria ha scritto:

Non mi riferivo a te. 

Grazie, non l’avevo capito. 

[maurodg65]

9 ore fa, appecundria ha scritto:

Sarà pure Napoleone Bonaparte ma non puoi addebitare responsabilità morali secondo convenienza.

Quale convenienza, io a Panzeri e soci addebito principalmente le responsabilità morali che meritano di accollarsi, proprio in base alla loro storia politica, fermo restando ovviamente che, nonostante i rilievi pesanti della magistratura, saranno poi tribunali e giudici a metterci la parola finale, ma stigmatizzare lo sfruttamento ed il rispetto dei diritti umani a fini di mero lucro credo meriti una condanna senza se e senza ma.

[wow]

Il 13/12/2022 at 05:45, maurodg65 ha scritto:

Mettiamola così non esiste nessuna superiorità morale della sinistra

Sinceramente non riesco a capire questo entusiasmo a destra per la cosiddetta "fine della superiorità morale della sinistra".

Nessuno ha mai pensato che a sinistra si fosse, perché unti dal Signore o particolarmente illuminati, di fatto incorruttibili. 

Il punto è come la corruzione si percepisce, si elabora o si reagisce quando i rappresentanti dell'area politica alla quale ci si riferisce o per la quale si simpatizza vengono in qualche modo colti in fallo, perché corrotti o corruttori o semplicemente perché tradiscono in modo più o meno fraudolento un patto con gli elettori.

Da una parte si sospende, ci si dissocia, si auspicano leggi particolarmente severe nei confronti di chi non ha tutti i requisiti... morali per coprire certi ruoli e norme tendenti a disinnescare o a frenare tali fenomeni, dall'altra si tende a fare lo stucchevole discorso qualunquista e un po'assertivo del tipo "è tutto un magna magna signora mia" oppure il classico "so' tutti uguali a dx e a sx" al quale a volte si aggiunge qualcosa che suona subdolamente come "il mondo va così, è inutile che fate le vergini violate" con il conseguente e immancabile topos del "tanto pagate tutti l'idraulico in nero quindi non rompete le scatole con tetti al contante o pos".

O spesso si strilla alla giustizia ad orologeria, alla persecuzione politica, si paventano complotti delle toghe rosse. 

Ricordo le cavillose discussioni che minimizzavano la questione del 49 milioni, i piagnistei per le presunte persecuzioni di uno dei più grandi corruttori che abbiamo avuto modo di conoscere, le difese dell'indifendibile e anche dell'evidenza, i campionati del mondo di benaltrismo. 

Non posso fare a meno di chiedermi p.e. se esistesse davvero un tetto alle transazioni in contante cosa se ne farebbe uno di questi personaggi di un bidone di banconote.

Ma è inutile farsi domande oziose perché fan tutti così. 

[Ivo Perelman]

Il 13/12/2022 at 09:32, briandinazareth ha scritto:

siccome uno che è stato nel pd pare sia un corrotto, sono tutti uguali.

Diciamo che gli altri sono solo corruttibili.  Ma non hanno avuto l'occasione giusta.

Un Babbo Natale qatariota non dà a tutti e neanche sempre.

 

[extermination]

 

Anac gennaio 2022

Rapporto sull’Indice di percezione della corruzione (CPI)

In un anno l’Italia ha scalato dieci posizioni nella classifica di Transparency International: secondo i dati dell’Indice della percezione della corruzione 2021 diffusi oggi 25 gennaio 2022 siamo al 42° posto su una classifica di 180 paesi. L’anno precedente l’Italia occupava il 52° posto.

L’indice di Percezione della Corruzione (CPI) di Transparency International misura la percezione della corruzione nel settore pubblico e nella politica in numerosi Paesi di tutto il mondo. Lo fa basandosi sull’opinione di esperti e assegnando una valutazione che va da 0, per i Paesi ritenuti molto corrotti, a 100, per quelli “puliti”: il punteggio dell’Italia nel 2021 è 56, ben tre punti in più rispetto al 2020. L’andamento è positivo dal 2012: in dieci anni abbiamo guadagnato 14 punti.

La media dei paesi dell’Europa occidentale è di 66 punti. I paesi meno corrotti del mondo secondo l’indice di Transparency sono la Danimarca, la Finlandia e la Nuova Zelanda con 88 punti. I più corrotti Marocco, Guyana, Colombia, Etiopia e Kosovo con 39 punti.

 

[Ivo Perelman]

https://www.repubblica.it/esteri/2022/12/14/news/italia_qatar_rapporti_qatargate-378935658/?ref=RHLF-BG-I378981621-P2-S6-T1

 

Non è un sito di terrapiattisti che dà la notizia. Peccato che bisogna pagare per leggerla per intero.

Meglio non farsi illusioni. Sono tutti affamati. Destra sinistra centro e incroci vari.

[ferrocsm]

Il 13/12/2022 at 09:32, briandinazareth ha scritto:

quindi siccome uno che è stato nel pd pare sia un corrotto, sono tutti uguali. 😉 è un gioco retorico un po' sciocco.

Già, è un po' come se io scrivessi che tutti i sindaci dei quasi ottomila comuni italiani sono tutti ladri. Ma oramai si è innescato questa pericolosa tendenza ad accomunare tutto e tutti e in parte è anche colpa nostra.  

[Ivo Perelman]

Adesso, extermination ha scritto:

in dieci anni abbiamo guadagnato 14 punti.

Non entri in banca senza prima passare da dei controlli.

Nel nostro caso si fa come se il problema fosse irrilevante. Forse hanno ragione loro.

[extermination]

11 minuti fa, Ivo Perelman ha scritto:

Nel nostro caso si fa come se il problema fosse irrilevante. Forse hanno ragione loro.

Di normative sull' anticorruzione ne abbiamo strapieni gli armadi. Dopodiché non puoi di certo  controllare persona x persona se non indagata.

[Jack]

50 minuti fa, wow ha scritto:

Da una parte si sospende, ci si dissocia, si auspicano leggi particolarmente severe nei confronti di chi non ha tutti i requisiti... morali per coprire certi ruoli e norme tendenti a disinnescare o a frenare tali fenomeni, dall'altra si tende a fare lo stucchevole discorso qualunquista e un po'assertivo del tipo "è tutto un magna magna signora mia" oppure il classico "so' tutti uguali a dx e a sx" al quale a volte si aggiunge qualcosa che suona subdolamente come "il mondo va così, è inutile che fate le vergini violate" con il conseguente e immancabile topos del "tanto pagate tutti l'idraulico in nero quindi non rompete le scatole con tetti al contante o pos".

e non c’è la supposta superiorità morale delle sinistre … non c’è 😆😆

Gregantismo in servizio permanente effettivo… 😜

[extermination]

@Jack Esistono persone di sinistra  i cui requisiti di moralità vanno ben oltre ogni ragionevole dubbio! Ad esempio, a proposito di articolo 1 ( partito del Panzeri) prendi un Bersani o uno Speranza ...esprimono una moralità  "oggettiva".

PS) ed ora fai di me quello che vuoi!!

[Jack]

@extermination 🤣🤣🤣🤣

“la moralità oggettiva del tassa e spendi”

ci viene un bel titolo per un  libro 😆😆

[Ivo Perelman]

6 minuti fa, extermination ha scritto:

Di normative sull' anticorruzione ne abbiamo strapieni gli armadi.

Pensa che un tempo bastava timbrare il cartellino per prendere la diaria al parlamento europeo. Poi si è scoperto che uno timbrava per tutti perché un collega ha sputtanato il resto. 

Capita che gli armadi restano chiusi, dipende dall'atmosfera, se fa caldo o freddo. Chissà.

 

[Ivo Perelman]

2 minuti fa, extermination ha scritto:

Esistono persone di sinistra  i cui requisiti di moralità vanno ben oltre ogni ragionevole dubbio!

Si accontentano di quello che passa il governo. È come un reddito di cittadinanza al cubo.

Meglio loro che gli iperattivi beccati con le mani nella marmellata?

[extermination]

57 minuti fa, Ivo Perelman ha scritto:

Si accontentano di quello che passa il governo

Non semplifichiamo troppo altrimenti si rischia di cadere nel ridicolo.