alITAlia...si ricomincia da capo

[verdino]

@meliddo

2 ore fa, meliddo ha scritto:

 

3 ore fa, mozarteum ha scritto:

Gia’ perche’ si parla solo di Alitalia e mai di Monte dei Paschi?

Magari perché ci sono lievi differenze.

Le differenze sono che una prova a far volare la gente, l’altra prova a far la banca ma riesce solo a finanziare certe realtà che tutte le altre banche si rifiutano di finanziare.

In comune hanno che se sono ancora lì devono ringraziare i contribuenti Italiani, e che le loro azioni non valgono il valore della carta usata per stamparle.

[mozarteum]

Mps e’ banca che e’ stata controllata o ha avuto come azionista di rilievo Siena, fino a qualche anno fa fortezza pd.

Operazioni avventate l’hanno portata al default virtuale. Parliamo anche qui di miliardi. Per altre banche si e’ andati alla liquidazione senza complimenti e facendo bene.

Io non ho simpatia per Alitalia o Ita (basta che voli fino a gennaio perche’ ha volo diretto su Male’ da Roma unico senza dover passare ore a Istanbul o Dubai…).

Ma ritengo che sia veramente incomprensibile come un paese ad altissima attrazione turistica e con un hub fantastico verso africa e asia non abbia una compagnia profittevole.

Dare questa opportunita’ ad altri mi pare un non senso.

Il dissenso e’ sul modo. Andrebbe rifondata ex novo con azzeramento dei contratti di servizio e fornitura e ripartenza da zero.

 

[senek65]

2 minuti fa, mozarteum ha scritto:

Andrebbe rifondata ex novo con azzeramento dei contratti di servizio e fornitura e ripartenza da zero.

E tolta completamente dal controllo statale  

[mozarteum]

Si esatto. 

[Jack]

15 minuti fa, mozarteum ha scritto:

Andrebbe rifondata ex novo con azzeramento dei contratti di servizio e fornitura e ripartenza da zero.

il problema è, al solito la manazza statale, in Italia grandi iniziative senza il controllo o la commistione statale non stanno in piedi. Le multinazionali hanno qualche stabilimento finché lo sovvenzionano, qualche filiale perché comunque si vende, il resto è tutto un intreccio tra politicanza e capitale privato fornito da banche « collaboratrici ».

Una compagnia aerea seria è una grande iniziativa.

Al solito pagano « le piccole multinazionali tascabili italiane », la piccola industria locale ma grande esportatrice e la miriade di piccola imprenditoria, artigianato e libera professione. 

Se ci fossero modelli alternativi possibile ci sarebbe la coda dall’estero per avviare grandi business ed « Alitalia » non può che fare la filiale di grandi gruppi se si assoggettano alle usanze politicanti locali

[briandinazareth]

13 minuti fa, mozarteum ha scritto:

l dissenso e’ sul modo. Andrebbe rifondata ex novo con azzeramento dei contratti di servizio e fornitura e ripartenza da zero.

 

Questo non è praticamente fattibile, soprattutto per ragioni tecniche e anche economiche.

 

Infatti nessuno dei possibili compratori ha neppure preso in considerazione l'ipotesi.

 

Andava fatto l'accordo con airfrance ai tempi, ma con i nostri soldi Berlusconi ha fatto la campagna elettorale al grido dell'italianità. 

 

Adesso c'è la possibilità di un buon accordo, speriamo che non si ricominci col delirio nazionalista. 

 

 

 

[mozarteum]

C’e’ una differenza fra l’impresa aerea e quella ferroviaria.

La seconda e’ in attivo nonostante sia anch’essa sotto controllo statale, ma la

mole di investimenti costante e’ garantita da una contribuzione pubblica su cui non si ha molto da ridire.

Non e’ di moda dare addosso a Rfi

la Prima e’ invece cronicamente

in passivo perche’ l’aspetto imprenditoriale organizzativo sovrasta quello infrastrutturale: insomma deve potersela

cavare da sola anche se, ricordo, Lufthansa ha avuto fortissima ricapitalizzazione governativa, e anche air france e’ aiutata.

al

dunque i governi non mollano la

compagnia di bandiera

 

Buon accordo perche’? Ne conosciamo i termini?

[Panurge]

Ma le perdite Alitalia erano un unicum mi pare. 

[mozarteum]

Si e si azzerano e si riparte. Ma perche’ cederla a germania o francia. Ci sono i governi dietro Lufthansa e Air France non sono cavalieri bianchi che operano in regime di concorrenza efficiente.

L’antipatia per il governo non deve portare a conclusioni ad cazzum giusto per il gusto della contraddizione

[briandinazareth]

Il governo tedesco ha meno del 20% di Lufthansa ed è arrivata a quei numeri solo per l'aiuto per il COVID.

 

Air France pure meno.

 

Il governo italiano manterrebbe una percentuale superiore in caso di vendita

[briandinazareth]

14 minuti fa, mozarteum ha scritto:

L’antipatia per il governo non deve portare a conclusioni ad cazzum giusto per il gusto della contraddizione

 

Certo, ma neppure fare finta di non vedere la realtà e non sapere che air France e Lufthansa sono state privatizzate, seppure con una residua presenza statale, solo perché prima Berlusconi e poi Meloni ci fanno propaganda... Con i nostri soldi.

[Panurge]

15 minuti fa, mozarteum ha scritto:

conclusioni ad cazzum

I soldi bruciati inutilmente in privilegi ed inefficienza negli ultimi 20 anni sono noti a tutti, simpatie e antipatie non cambiano di un millimetro la situazione. 

[mozarteum]

Come mai nessuno dei governi ha fatto niente al dunque? Berlusconi va bene c’ha le corna, ma negli ultimi 20 anni si sono succeduti vari governi anche di diverso segno.

Non e’ che al dunque le cose sono cosi’ intrecciate che per ragioni arcane non si quaglia?

[audio2]

ragioni arcane o argatto è un pozzo di troppi interessi per risolvere la questione

come le municipalizzate ad un livello locale

[mozarteum]

Conosciamo i termini dell’accordo o lo si da per buono per il solo fatto che il governo attuale potrebbe non condividerlo?

io ad esempio non conosco i termini di questo eventuale accordo