L'eversivo Crosetto

[andpi65]

1 minuto fa, briandinazareth ha scritto:

qualunque parte del mondo, in qualunque epoca esiste ed è esistito un problema di burocrazia. 
figuriamoci in italia. sfondi una porta aperta.

ma è un altro argomento, molto diverso, il thread è sulle affermazioni di crosetto che  pretende che la  burocrazia sia allineata ideologicamente a chi comanda e che sia ubbidiente e non dica di no. 

e, come giustamente detto prima da @appecundria, la cosa non riguarda i ruoli apicali che la legge prevede già che possano essere cambiati.

Cioè il problema c'è ma non se ne può parlare? 🙂

Sull'allineamento alla forza politica di maggioranza in merito alle scelte per occupare i ruoli chiave decisionali pensavo avessimo già convenuto che da che mondo è mondo funziona così, trasversalmente.

 

 

[nullo]

1 ora fa, briandinazareth ha scritto:

vince il populismo di destra più becero

Non è cosa caduta dal cielo 

È frutto di scelte ponderate.

Il rischio evidentemente valeva la candela.

Tu puoi credere che sia il frutto del caso e non vi siano colpe in tale deriva, puoi credere anche che l'affermazione della Meloni, sia merito della Meloni stessa.

Per me puoi tranquillamente continuare a crederlo.....

Però continua a sembrarmi una fuga dalla realtà.

[appecundria]

5 minuti fa, audio2 ha scritto:

parte politica abbiate portato nemmeno un qualche

barlume di una vaga idea proposta di miglioramento

Le uniche riforme della PA di questo paese sono state fatte dalla sinistra. 

Dovresti mangiare più pesce e meno cinghiale. Della destra si ricorda il falò di Calderoli e una valanga di chiacchiere a vuoto, come queste di Crosetto.

[briandinazareth]

4 minuti fa, nullo ha scritto:

Non è cosa caduta dal cielo 

È frutto di scelte ponderate.

Il rischio evidentemente valeva la candela.

Tu puoi credere che sia il frutto del caso e non vi siano colpe in tale deriva, puoi credere anche che l'affermazione della Meloni, sia merito della Meloni stessa.

Per me puoi tranquillamente continuare a crederlo.....

Però continua a sembrarmi una fuga dalla realtà.

 

un fenomeno mondiale è colpa del pd  evidentemente, il potere di quel partito è molto più grande di quanto pensavamo... ;) 

6 minuti fa, andpi65 ha scritto:

Cioè il problema c'è ma non se ne può parlare?

 

quando e come vuoi, ma qui si parlava della deriva eversiva di crosetto, è tutt'altro argomento.

[nullo]

Adesso, briandinazareth ha scritto:

colpa del pd

Puoi giocare o dialogare.

Hai scelto la prima, divertiti.

[briandinazareth]

Adesso, nullo ha scritto:

Puoi giocare o dialogare.

Hai scelto la prima, divertiti.

 

c'è una deriva populista di destra in tutto il mondo, dall'india agli usa e tu dici che è tutta colpa del pd, permettimi di ironizzare sulla cosa. 

poi il pd sarà sicuramente il peggio mai partorito dalla politica, ma la tua sembra una spiegazione perlomeno molto miope. 

e comunque, si sta parlando di un argomento specifico che non c'entra con il pd, per una volta.

[nullo]

2 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

dici che è tutta colpa del pd, permettimi di ironizzare sulla cosa. 

Tu lo dici.

Ed è una cosa cretina.

[wow]

5 ore fa, maurodg65 ha scritto:

Il riferimento è a coloro che potrebbero essere legittimamente rimossi da ruoli strategici, lo dice chiaramente nell’intervista citando i tempi di legge per la loro sostituzione, questo non toglie che fare ostruzionismo o remare contro un governo democraticamente eletto, anche se da “semplice” funzionario pubblico non è ammesso a prescindere dalla tua posizione lavorativa e dalla tua supposta inamovibilità, su questo penso che sia d’accordo anche tu o sbaglio? 

Mauro, i funzionari, tipicamente, non hanno nomine politiche ma stanno li perché coprono ruoli professionali quindi, per definizione, non sono rimovibili neanche con il machete e non devono allinearsi a nulla e a nessuno se non alle alle norme vigente e devono curare gli interessi dell'Ente che paga loro lo stipendio.  

Tu parli di alti dirigenti, di nomina politica, ma entriamo nello spoil system oppure dei politici che vengono, anche se Crosetto non sembra essere d'accordo, eletti ...

[andpi65]

16 minuti fa, appecundria ha scritto:

Be' nell'arco di 24 ore, Meloni ha detto credere obbedire combattere, Benito ha detto me ne frego, il mercante d'armi ha parlato di epurare gente non allineata alla nuova ideologia... magari è un caso fortuito. 

Oggi ho ascoltato la conferenza stampa della Meloni e devo confessarti che ho condiviso diverse delle cose che ha detto,  (anche riguardo a  "Benito" e l' anniversario dell'MSI ..che è argomento dibattuto sui social)

Tu vedi rischi di stabilità democratica in pericolo, io sinceramente ad ora non ne vedo. 

Non siamo la repubblica delle banane , anche se a qualcuno piace pensarlo.

 

[audio2]

@nullo storicamente ti viene in mente se si è mai venuti a capo della burocrazia ?

intendo a parte dopo guerre, catastrofi, guerre civili e/o cadute degli imperi.

[nullo]

1 minuto fa, andpi65 ha scritto:

piace pensarlo

Fa gioco, è altra cosa.

Costruire alternative credibili e pure incredibili per coagulare consensi oggi è dura

[briandinazareth]

1 minuto fa, andpi65 ha scritto:

Oggi ho ascoltato la conferenza stampa della Meloni e devo confessarti che ho condiviso diverse delle cose che ha detto,  (anche riguardo a  "Benito" e l' anniversario dell'MSI ..che è argomento dibattuto sui social)

 

anche dove parla dei fascisti come quelli "che hanno perso la guerra", come se fosse una partita di calcio, e non come i bastardi che mandavano la gente nei campi di concentramento e che tanti lutti hanno causato all'italia?

[appecundria]

17 minuti fa, andpi65 ha scritto:

rimanere nel merito: ritieni che ci sia un problema da risolvere nella dirigenza della P.A

Il merito non sarebbe questo, tuttavia non ho problemi a rispondere. Dato che non passo la giornata a spaccare legna, ho una vaga idea delle complessità di organizzazioni e processi in generale e della pa in particolare.

Dato che nemmeno Crosetto è tanto fesso, credo che lo sappia benissimo pure lui che l'ideologia non ci azzecca niente. 

Prima di arrivare alle persone e alle relative supposte ideologie, c'è da mettere a posto

1 la frammentazione del potere decisionale e il conseguente potere di veto di decine di soggetti istituzionali sia centrali che regionali che locali. Ma nessuno della triade lo vuole, particolarmente la Lega.

2 la foresta normativa generata da almeno sei livelli di potere regolamentatorio, dal comune all'Unione europea. Mettere mano a questo è impossibile per via del punto 1.

3 arretratezza tecnologica e culturale del paese.

4 tendenza degli italiani a imbrogliare la quale genera la necessità di leggi, controlli, verifiche.

5 la lentezza del sistema giudiziario 

6 quel combinato disposto che rende il non firmare conveniente al funzionario

7 l'indole personale 

8 l'orientamento politico

[wow]

3 ore fa, UpTo11 ha scritto:

Come no, decenni di TG RAI che coprono i fischi a premier e/o ministri di csx, direttori che in estemporanei e faziosi editoriali si sperticano in elogi e difese dei governi di csx, gli stessi che vanno a tenere comizi di lingua alla convention di un partito di csx (con richiamo formale della vigilanza), gli stessi direttori-zerbino amici ricompensati con posti in parlamento o di governo, ecc... Compra una vocale o gira la ruota...

.

Tipo Augusto Minchiolini?

(face=ass)

[appecundria]

20 minuti fa, andpi65 ha scritto:

pensavo avessimo già convenuto che da che mondo è mondo funziona così, trasversalmente

Sì ma perché non lo fanno e basta? 

Cosa aspettano? Lo stesso Crosetto, perché non agisce invece di chiacchierare? Qualcuno me lo sa spiegare?