L'eversivo Crosetto

[maurodg65]

1 minuto fa, briandinazareth ha scritto:

non sai neppure a che articolo ci si riferisce, suvvia...  ;)

Non hai neppure compreso ciò che ho scritto e blateri di Costituzione, suvvia rileggi concentrato e vedrai che ci arrivi.

[audio2]

l' art 54 dice ai funzionari di adempiere con disciplina e onore.

comunque delle proposte di miglioramento burocratico per quanto mi sforzi continuo a non ricordare niente

[andpi65]

54 minuti fa, appecundria ha scritto:

c'è da mettere a posto

1 la frammentazione del potere decisionale e il conseguente potere di veto di decine di soggetti istituzionali sia centrali che regionali che locali. Ma nessuno della triade lo vuole, particolarmente la Lega.

2 la foresta normativa generata da almeno sei livelli di potere regolamentatorio, dal comune all'Unione europea. Mettere mano a questo è impossibile per via del punto 1.

3 arretratezza tecnologica e culturale del paese.

4 tendenza degli italiani a imbrogliare la quale genera la necessità di leggi, controlli, verifiche.

5 la lentezza del sistema giudiziario 

6 quel combinato disposto che rende il non firmare conveniente al funzionario

7 l'indole personale 

A parte il punto 7 e soprattutto il punto 4 i restanti sono traguardi raggiungibili, certo non in 2 mesi e forse neppure in 5 anni , ma un direzione tocca impostarla oggi come oggi e col tempo magari, si spera, anche il punto 4 si normalizza.

Alla fine però convieni che un po' di cose da fare ci sono e, in fondo, le sappiamo pure noi. 

P.S.: Ma non è il punto 1 su cui puntava il dito Crosetto alla fine?

[wow]

22 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

dirigenti, usa il termine funzionari

Be', un ministro che fa confusione tra dirigenti e funzionari mi pare un po' eccessivo... 

[briandinazareth]

33 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

Non hai neppure compreso ciò che ho scritto e blateri di Costituzione, suvvia rileggi concentrato e vedrai che ci arrivi.

 

hai scritto testualmente che i funzionari hanno il compito di agevolare il lavoro del governo, sapresti dirmi dove si trova nella nostra costituzione?

20 minuti fa, andpi65 ha scritto:

Ma non è il punto 1 su cui puntava il dito Crosetto alla fine?

 

no, lui dice chiaramente che devono essere ideologicamente allineati a loro. è molto diverso.

[audio2]

c'è anche l 'art. 97 che parla di imparzialità della p.a.

e siamo già a due articoli che hanno costituzionalizzato robe che in un paese

normale dovrebbero essere regolati da leggine o contratti.

[briandinazareth]

Adesso, audio2 ha scritto:

e siamo già a due articoli che hanno costituzionalizzato robe che in un paese

normale dovrebbero essere regolati da leggine o contratti.

 

direi proprio di no, si tratta di questioni fondamentali in uno stato di diritto e una democrazia.

 

altrimenti qualcuno potrebbe inventarsi qualcosa di delirante, tipo che i funzionari debbano essere ideologicamente allineati al governo o ne debbano agevolarlo, cosa prettamente fascista.

[appecundria]

45 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

non è difficile Bruno, lo è solo se ci confronta con il paraocchi ideologico. 

Mauro, rispetto la tua interpretazione però è un romanzo di fantasia che oltre tutto non risponde alla domanda: perché non li cambia? Cosa aspetta?

[appecundria]

5 minuti fa, audio2 ha scritto:

costituzionalizzato robe che in un paese normale dovrebbero essere regolati da leggine

Ah pure Padre Costituente? Bravo!

[audio2]

e niente, ne sapete più dei fondatori che quella volta riferito alla p.a. hanno messo ad cazzum in costituzione disciplina e imparzialità perchè già in illo tempore era evidente che il problema non sussisteva.

 

[andpi65]

11 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

32 minuti fa, andpi65 ha scritto:

Ma non è il punto 1 su cui puntava il dito Crosetto alla fine?

no, lui dice chiaramente che devono essere ideologicamente allineati a loro. è molto diverso.

Il governo esercita il potere esecutivo demandando l'esecuzione delle sue decisioni agli organismi  competenti a livello locale e territoriale, come da Costituzione.  Quella che citi spesso, peraltro con interpretazioni  personali confacenti alla bisogna, direi da quanto poi scrivi e dici.

[briandinazareth]

4 minuti fa, andpi65 ha scritto:

Il governo esercita il potere esecutivo demandando l'esecuzione delle sue decisioni agli organismi territorialmente competenti, come da Costituzione.

 

cosa che non prevede in alcun modo l'aderenza ideologica al governo dei funzionari dello stato.

[briandinazareth]

4 minuti fa, audio2 ha scritto:

e niente, ne sapete più dei fondatori che quella volta hanno messo ad cazzum in costituzione disciplina e imparzialità perchè già in illo tempore era evidente che il problema non sussisteva.

 

sei in cortocircuito, lo hanno scritto proprio perché il problema sussisteva e sussiste.

[appecundria]

32 minuti fa, andpi65 ha scritto:

P.S.: Ma non è il punto 1 su cui puntava il dito Crosetto alla fine?

No perché i soggetti del punto 1 sono per lo più di nomina politica, anzi sono spesso presieduti da politici trombati e/o pensionati. 

Poi ciascun ente ha dentro di sé tot dirigenti, certamente. Però il punto è che se tu conferisci un sacchetto di umido ci sono da tre a cinque enti con diritto di parola su quel sacchetto (a parte comitati, movimenti, associazioni...) i quali devono rispettare fino a sei regolamentazioni di altrettanti poteri. Ovvio che a volte il funzionario ne può uscire solo insabbiando.

[appecundria]

11 minuti fa, audio2 ha scritto:

hanno messo ad cazzum

Cerca su Google "totalitarismo" e piantala di fare vilipendio della costituzione. Iamme bell'.