Il decreto rave non si applica ai pallonari?

[maurodg65]

Adesso, UpTo11 ha scritto:

Chiedilo alle tue FFOO che avrebbero dovuto fermarli e invece li hanno lasciati liberi di fare il cavolo che volevano, mentre caricavano cortei con passeggini e suore laiche di Mani Tese.

Alle mie FFOO cosa? Quei criminali erano parte dei manifestanti scesi in piazza ed in mezzo a loro si mimetizzavano dopo aver colpito, quella manifestazione andava vietata.

Adesso, appecundria ha scritto:

La legge bandiera di Salvini ministro degli interni. 

Leggi sopra.

[UpTo11]

1 minuto fa, maurodg65 ha scritto:

Alle mie FFOO cosa? Quei criminali erano parte dei manifestanti scesi in piazza ed in mezzo a loro si mimetizzavano dopo aver colpito, quella manifestazione andava vietata.

Effettivamente tra una mamma con passeggino, una suora e un black block è facile fare confusione. Oh, tremendi sti Black Block!

[maurodg65]

3 minuti fa, appecundria ha scritto:

Eh ma quelli criticavano il governo, è una cosa più grave.

Quelli manifestavano e non erano autorizzati, cercando tra l’altro di impedire una manifestazione regolarmente autorizzata, comportamento fascista tipico ma erano di sinistra, quindi dobbiamo scrivere completamente tipico comunista che è poi la stessa cosa.

[maurodg65]

Adesso, UpTo11 ha scritto:

Effettivamente tra una mamma con passeggino, una suora e un black block è facile fare confusione. Oh, tremendi sti Black Block!

Ascolta guardati le ennemila ora di video registrati e te ne renderai conto subito, sempre che tu abbia realmente voglia di capirlo ma non ci credo molto.

[cactus_atomo]

il decreto rave non può impedire gli scontri allo stadio, in discoteca o per strada.Che facciamo sequeriamo le autoradio?.Purtroppo con i tifosi si è sempre stati di manica larga,adesso la polizianon è nemmeno piùprsente negli stadi, ci sono gli stewrd della società, che non credo abbiano grande ascendente sui tifosi ospiti.  Finora tutte le misure si sono dimostrate inutili, anche perchè non si è mai affrontato il problema alla radice. Nel famoso derby roma lazio sospeso perchè gli ultr lo pretesero, fu lostesso prefetto ad acconsentire alla richiesta in modo da garantire un deflusso ordinato degli 80.000 spettatori. Ma la lega avrebbe douto dare lo 0-3 a tavolino ad entrambe le squadre, accompagnato da qualche giornata di squalifica del campo e qualche punto di penalizzazione. anni fa ai tifosi della Roma venne vietato di anfdre in trasferta a Catania per evitare gli agguatu annu8nciati dagli ultras del catania. e potrei continuare. 

il primo punto è che i tifosi organizzati non devono avere i trattamenti di favore che hano avuto per anni, biglietti regalati o a prezzo socntato, possibilità di ingresso anticipipato e di stipare il loro materile dentro lo stadio. 

forse bisognerebbe avere il coraggio di sciogliere i gruppi violentoi di qualsiasi tifoseria, se minacciano o appenna praticano azioni violente.

 

[UpTo11]

20 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

Ascolta guardati le ennemila ora di video registrati e te ne renderai conto subito, sempre che tu abbia realmente voglia di capirlo ma non ci credo molto.

Lo so bene cos'è successo, si chiama metodo Cossiga. Ma on c'è peggior sordo...

[andpi65]

25 minuti fa, UpTo11 ha scritto:

Lo so bene cos'è successo

Hai visto e vissuto in prima persona  quello che è successo al G8 di Genova ?

P.S.: c'azzeca poco col thread ma visto che siam finiti lì..

[andpi65]

38 minuti fa, cactus_atomo ha scritto:

Purtroppo con i tifosi si è sempre stati di manica larga,adesso la polizianon è nemmeno piùprsente negli stadi, ci sono gli stewrd della società,

non dentro ma fuori , è più corretto.

[Garp]

Dico la mia. Ho l'impressione che realmente esistano 2 pesi e 2 misure. Penso che questo "tifosi" siano "tollerati" rispetto a studenti o manifestanti perché realmente contigui al sistema, scusate, forse non è la parola giusta che volevo ma ora mi viene in mente solo questo. Più su qualcuno, scherzosamente, ma non troppo, scrive più o meno" ma che volete, che manganellino i loro elettori? "

Beh, non mi faccio tante remore a pensare più o meno la stessa cosa. Questi disgraziati, per la maggior parte almeno, e posso dirlo per averne fatto parte per qualche tempo anni fa, non penso sia cambiato molto, in realtà non "disturbano" l'ordine costituito. Certo interrompono per qualche ora il traffico, si menano tra loro, a volte purtroppo ci scappa il morto, ma in realtà, penso io, "fanno comodo".

Sono giovani ma non protestano per il loro futuro, non mettono in discussione l'esistente. Sono in parte apolitici e in buona parte, legittimamente, elettori di destra. Qualcuno di loro, probabilmente troppi anche fassista, come scrive qualcun altro, anche qui legittimamente, per me però sbagliandosi alla grande. 

Questi, per la maggior parte delle volte, possono permettersi di fare " casino " abbastanza impunemente, senza creare grosse reazioni. 

Diverso è il caso di manifestazioni di diverso tenore dove altro è in discussione. 

Altra spesso è la reazione delle Forze dell'ordine. Poi, voglio specificare, ho partecipato da ragazzo a molte manifestazioni, sempre a viso scoperto, senza manganelli o oggetti contundenti. Al massimo 2 bacchette per suonare un tamburo. È capitato un paio di volte di trovarsi in mezzo a reazioni piuttosto "agitate" della Polizia per vetrine o auto danneggiate da manifestanti che, improvvisamente, comparivano dal nulla, mascherati e attrezzati con biglie e bastoni. Gli imbecilli non mancano da nessuna parte, però il sospetto che fosse gente arrivata apposta per fare casino l'ho sempre avuto. Anche perché a finire sotto carica per primo non erano quelli che avevano innescato il tutto, quelli si erano dileguati in fretta, ma quelli che erano rimasti con striscioni e bandiere. Un caso? 

 

[audio2]

non è quasi mai un caso.

[cactus_atomo]

@Garp per motivi anagrafici ho vissuto il '68 e poi gli anni di piombo, avevo amici e conoscente da una parte e dall0altra, all'epoca era possibile essere bastonati perchè avevi in tascal il corriere dello sport piegato in 4, che aveva il difetto di avere il titolo in rosso come l'unità e i manganellatori non perdevano tempo a leggere. ricordo una manifestazione della lega dei dioccupati nella wuale mi accorsi che tra le frange deboli, studenti e donne, si erano inseriti gruppi dell'autonomia, allora ero sveglio e i disturbatori si sono ritrovati stretti tra i metalmeccanici e gli edili e quindi sono syati calmi. 

Ma con i tifosi è diverso, il tifo organizzato sta alla base di tutto, in gruppo ci si sente più forti, e si elaborano stramenteorie (le società sono dei tifosi, i tifosi veri son quelli chye vanno alle trasferte, ergo i tifosi veri sono gli ultras e per questo hnno diritto di decidere le sorte di presidenti giocatorie allenatori. La violenza è considerata normale, l'unico momento di raccordo tra gli ultras di sponda opposta è quando deono fronyrggiare le forze dell'ordine. anni nfa ad ua delle radio romanne che trattano solo calcio, intervenne un tifoso per lamentarsi che mentre era in tribuna in una trasferta era stato bersagliato da oggetti tiratigli addosso dagli ultras della sua squadra. Un ultras è intervenuto per dire che era giusto, i tifosi in trasferta devono andare in curva nel settore ospiti, se vanno in tribuna sono assimilati ai "nemici".

Intervenire è difficile, mica si possono vietare le trasferte, ma vedo che negli tadi entra troppa roba che non dovrebbe esserci, forse perchè agli ultras le sopcietà consenstono di entrare prima bypassando i controlli.

Ma toccare il calcio è difficile abbiamo politici che sono stai coinvolti nel calcio a piene mani, a partire da Berlusconi. l'idea di separare i tifosi sembrava buona ma si sta rivelando un rimendio peggiore del mare, quando i tifosi erano mischiati potevan esserci piccole risse individuali, ma una cosa come l'heysel poteva succedere solo con il tifo organizzato ed i tifosi raggrupati per pprovenienza.

Non ho una soluzione, ma andrebbero comminati immadiatamente i daspo a tutti coloro che partecipano a risse calcistiche dentro e fuori lo stadio, e per tempi lunghi-

[Membro_0022]

Mi chiedo perchè non si assiste a "guerre civili" (il civili è un eufemismo) tra tifoserie di altri sport. Avete mai sentito dire di un branco di tifosi Ferrari che assalta in armi i tifosi della Mercedes ?

Quando mio figlio faceva l'arbitro, ne ha viste di cotte e di crude. La più squallida: due mammine sceme che hanno fatto a schiaffi ("tira agli stinchi di quel figlio di putt...." "sono io la putt..." e giù botte) e hanno dato il via a una rissa, dovette interrompere la partita e chiamare i CC a ristabilire l'ordine, si trattava di due squadrette di quindicenni di paese importanti meno della cacca del cane.

Alla fine, stufo dell'ambiente di psicopatici, l'anno scorso ha dato le dimissioni. E da quel che raccontava, direi che ha fatto bene a lasciarli alle loro stupidaggini.

Ma tutte le bestie più decerebrate e puzzone si concentrano sul calcio ?

[Velvet]

1 minuto fa, lufranz ha scritto:

Ma tutte le bestie più decerebrate e puzzone si concentrano sul calcio ?

Buona domanda 

[Schelefetris]

Adesso, lufranz ha scritto:

due mammine sceme che hanno fatto a schiaffi ("tira agli stinchi di quel figlio di putt...." "sono io la putt..." e giù botte) e hanno dato il via a una rissa

 

nel frattempo i papà "stai o buono o vengo li e ti rompo le corna"

mamma/moglie "rompa rompa tanto gliele faccio nuove"

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PS non è lo sport che porta violenza ma gli imbecilli. il calcio rimane uno degli sport più belli al mondo  spesso dato in pasto ed emeriti idioti.

[eccheqqua]

45 minuti fa, cactus_atomo ha scritto:

si elaborano strane teorie

Tempo fa vidi un intervista-documentario su questo fenomeno degli ultras e la cosa é meglio organizzata di quello che ognuno potrebbe pensare. Si sfruttano un poco i meccanismi psicologici del branco, ti fanno sentire parte di una famiglia, con una sola fede nella tua squadra, ti senti protetto e difeso, raccolgono spesso persone alla ricerca di una loro identitá, provenienti da realtá difficili o complicate a livello familiare. Ti senti accolto e compreso, apprezzato per il tuo contributo, diventi purtroppo e quasi incosciamente un'arma in mano ai capoccia del branco che guidano la baracca e hanno spesso interessi economici personali nel contesto (vendita gadget, organizzazione trasferte, biglietti). Solleticano in te il meccanismo di autodifesa (i tifosi della Longobarda hanno detto che ci rompono le corna, facciamogli vedere cosa siamo capaci di fare), ci toccano la famiglia, la fede; un tizio si sobbarcava senza batter ciglio trasferte di centinaia di km, passava tutta la settimana a preparare striscioni, ci investiva tutto il suo tempo libero e i suoi soldi. Insomma non é che si trovano la domenica per caso alle 8 di mattina davanti al bus. 

[Velvet]

18 minuti fa, eccheqqua ha scritto:

Insomma non é che si trovano la domenica per caso alle 8 di mattina davanti al bus. 

Ho idea che questo non lo credano nemmeno i bambini che ancora scrivono letterine a babbo natale.

Quello degli ultras è un esercito di sfaccendati monocellulari ben organizzato, in grado di condizionare sia le squadre che la dirigenza della federazione.

Cui prodest? 

Follow the money, diceva quel famoso informatore americano...

[eccheqqua]

7 minuti fa, Velvet ha scritto:

Follow the money

esatto, ravvedo molte somiglianze con sette, organizzazioni, associazioni di cui il mondo é pieno. Il lavoro di molti per il benessere del profeta di turno.

[ferdydurke]

Purtroppo il calcio è uno sport che è intimamente legato alla violenza, per me andrebbe bloccato tutto alla prima intemperanza...ho evitato accuratamente che mio figlio frequentasse da piccolo squadre di calcio e l'ho indirizzato ad altri sport più umani e infatti ora non guarda nemmeno le partite dei mondiali