ci sono clienti BNL qui?

[pino]

@stefanino Se non si hanno conoscenze specifiche consolidate è meglio rimanere sui titoli di stato,almeno per combattere l'inflazione.

20 anni fa circa quando c'è stato il crollo dei titoli tecnologici,molti amici,colleghi e qualche parente han dimezzato il capitale impegnato nell'arco di pochi mesi,c'è scappato un infarto,malori,principi di esaurimento,litigi familiari e in alcuni casi separazioni.

Tra i miei compagni di chemio c'è un ex bancario in pensione.

La penultima volta che ci siamo visti mi ha detto una cosa che mi ha inizialmente divertito poi in seguito mi ha fatto molto pensare.

Tra i clienti che ho avuto,alcuni capivano poco di borsa ma facevano i soldi,altri erano esperti e  ce li rimettevano.

Loro, i bancari d'epoca erano ben visti se investivano il grosso in obbligazioni della propria banca ( ovviamente ).

La maggior parte giocava in borsa non più del 5 / 10 % ,dei propri capitali.

I giovani bancari,invece eran più coraggiosi,giocavano in borsa anche i capitali che non avevano.

 

 

[stefanino]

12 minuti fa, pino ha scritto:

è meglio rimanere sui titoli di stato

i BTP sono titoli di stato

avendo una durata lunga sono soggetti a variazione di prezzo significative quando i tassi di sconto vengono modificai 

Volendo entrare gradualmente (chiamiamolo "PAC" casalingo) direi che tra BOT e BTP e' piu interessante il secondo. Sono opionini ovviamente. 

[bost]

14 ore fa, senek65 ha scritto:

@audio2 un bpt comprato sottocento va sempre bene. 

 

[bost]

13 ore fa, Jack ha scritto:

C’è solo un asset class in grado di battere l’inflazione e dare guadagni reali positivi … inutile dirvi quale.

@Jack dai non fare il misterioso...

[Jack]

@bost l'ho scritto più sopra: Le aziende che hanno capacità di imporre i propri prezzi al mercato senza pagare troppo dal lato volumi di vendita e quote di mercato. Ma è il mercato azionario in sè che batte storicamente l'inflazione ed aggiunge anche un plus positivo...

---

il problema è che gli uomini vogliono grandi guadagni subito e senza rischi, questo non esiste, non ci sono, quando accade è solo per un momento e per cūlus. I privati non possono guadagnare col trading, solo i grossi istituzionali che usano sofisticatissimi software di trading automatico... e pure loro non sempre.

La fortuna finanziaria per la gente comune si fa scegliendo buone aziende, con buon management ed evidenti vantaggi di mercato. Investendo insieme a loro, sul loro business e lasciando che il business cresca e con esso il suo valore corroborato dalla magia del tasso composto.

Bisogna farlo partendo a 20-30 anni però, per raccoglierne i frutti a 40-60 anni... farlo a 60 anni è tardi ed è molto meglio spendere tutto quel che si può in cose piacevoli.

[bost]

7 minuti fa, Jack ha scritto:

Bisogna farlo partendo a 20-30 anni però, per raccoglierne i frutti a 40-60 anni... farlo a 60 anni è tardi ed è molto meglio spendere tutto quel che si può in cose piacevoli.

@Jack cmq, alla bank io dico sempre che non voglio speculare, voglio solo proteggere i miei risparmi...

[Jack]

@bost fai bene. Ma in questo momento col reddito fisso non si protegge granchè. Perdi 11 di inflazione e prendi 3-4 di  cedole lorde ma, anche qui, rischiando a lungo termine coi BTP... e se i tassi si alzano ancora perdi pesante anche con quelli.

Per cui, totale... che cacchio risparmi? magnateli prima che te li mangi l'inflazione 

 

[dago]

14 minuti fa, Jack ha scritto:

Le aziende che hanno capacità di imporre i propri prezzi al mercato

'na volta! Oggi il mercato è estremamente aleatorio e volatile: quello che oggi appare sicurissimo tra sei mesi potrebbe essere sparito ed oltretutto, per tutta una serie di motivi, nessuno ormai preventiva prodotti e operatività a lungo termine.

Tornando in tema, poi, i dipendenti di banca hanno un budget fissato sui "propri" prodotti che piazzano, ergo... 

[Jack]

3 minuti fa, dago ha scritto:

'na volta!

ma no, è pieno il mondo di aziende leader di mercato, con grandi vantaggi competitivi, e potente pricing power

è ovvio che i propri business vadano sorvegliati ed analizzati ad ogni trimestrale o notizie importanti. 

Non è mica come mettere i dané sotto un sasso

[Jack]

Un tasso negativo dell'8% porta il potere di acquisto di 100'000€ a circa 45'000 in 10 anni. 

Prendere il 3% netto da titoli di stato con un'inflazione all'11%, dopo 10 anni, comporta avere 45 di 100 che era.

Sapevatelo.

È morte sicura tanto quanto inconsapevole...

---

meno male che non volevo postare oltre ... 

[senek65]

@Jack il mercato azionario è solo per patrimoni notevoli e per tempi medio lunghi (5-7 anni): se no è solo culus.

Questi livelli di inflazione non possono durare a lungo, se no i problemi non saranno  certo relativi a quale investimento fare.

[bost]

37 minuti fa, Jack ha scritto:

Per cui, totale... che cacchio risparmi? magnateli prima che te li mangi l'inflazione 

@Jack pensa che la miasignoralongari non vorrebbe neanche andare agli appuntamenti in bank, vorrebbe tenere tutto in CC. Cmq, adesso offrono i famigerati certificate a rischio 0...

[audio2]

1 minuto fa, bost ha scritto:

vorrebbe tenere tutto in CC

quello che ho fatto io per un decennio o quasi, tanto le alternative sarebbero state peggiori,

poi quando c'era da spendere per case o attrezzature o altro spendevo e amen.

con l' inflazione di adesso però un btp indicizzato può anche andare.

[pino]

Rischio 1  Basso  BOT BTP  ( Fallimento stato )

Rischio 2  Medio Obbligazioni Bancarie ( Fallimento Banca )

 

Rischio 3   Alto   Mercato azionario

 

Rischio 4  Sicuri di perderli in parte ( Consigli dei consulenti bancari )

[ferdydurke]

L’unico vero mercato azionario è Wall Street, nel corso del tempo gli indici sono sempre aumentati (a parte qualche calo momentaneo, recuperato sempre nel corso di poco tempo. Per guadagnare con un orizzonte temporale diciamo di medio periodo e senza avere conoscenze specifiche basta entrare con versamenti frazionati in un ETF che replichi l’indice S&P 500 e resistere a vendere nei momenti di eventuali cali, anzi andando magari a incrementare gli acquisti quando le cose sembrano andare male…prendete il grafico e vedrete da soli