Guerra in Ucraina: monitoraggio e analisi situazione sul terreno [thread unico]

[senek65]

21 ore fa, artepaint ha scritto:

soldati ucraini e semplici cittadini trattano in modo disumano un soldato russo che si è arreso

Sono in guerra mica alla playstation..

[newton]

Ma secondo voi putin voleva risolvere e si sarebbe quindi poi accontentato del donbass?

E perché s'era accontentato della crimea?

Sono dinamiche tipiche dei dittatori che ciclicamente si ripetono nella storia.

Il giorno dopo sarebbe passato alla transnistria e via finché gli fosse stato permesso: è semplice. Già successo.

 

[claravox]

Ninna nanna della guerra 

Ninna nanna, nanna ninna

Er pupetto vò la zinna

Dormi dormi, cocco bello

Se no chiamo Farfarello

Farfarello e Gujermone

Che se mette a pecorone

Gujermone e Cecco Peppe

Che s'aregge co' le zeppe:

 

Co' le zeppe de un impero

Mezzo giallo e mezzo nero

Ninna nanna, pija sonno

Che se dormi nun vedrai

Tante infamie e tanti guai

Che succedeno ner monno

Fra le spade e li fucili

De li popoli civili

 

Ninna nanna, tu nun senti

Li sospiri e li lamenti

De la gente che se scanna

Per un matto che comanna

Che se scanna e che s'ammazza

A vantaggio de la razza

O a vantaggio de una fede

Per un Dio che nun se vede

 

Ma che serve da riparo

Ar sovrano macellaro

Che quer covo d'assassini

Che c'insanguina la tera

Sa benone che la guera

È un gran giro de quatrini

Che prepara le risorse

Pe li ladri de le borse

 

Fa la ninna, cocco bello

Finché dura 'sto macello

Fa la ninna, che domani

Rivedremo li sovrani

Che se scambieno la stima

Boni amichi come prima

 

So' cuggini, e fra parenti

Nun se fanno complimenti!

Torneranno più cordiali

Li rapporti personali

E, riuniti infra de loro

Senza l'ombra de un rimorso

Ce faranno un ber discorso

Su la pace e sur lavoro

Pe' quer popolo cojone

Risparmiato dar cannone

 

 

[bost]

1 minuto fa, newton ha scritto:

Il giorno dopo sarebbe passato alla transnistria e via finché gli fosse stato permesso: è semplice. Già successo.

@newton vero anche questo...

[newton]

Se schieri 40 km di blindati è perché pensi che vincerai la guerra.

E' una guerra di civiltà, contro l'occidente, l'ha detto mille volte. Il donbass è la scusa, il campo di battaglia.

E' come l'omofobia dei politici omosessuali, la più violenta. Un'attrazione verso un modello che sfocia nell'odio, nella frustrazione di vedere la tua gente che ti saluta e vuole farsi i selfie con l'iphone in costa smeralda.

Deliri di un vecchio dittatore dopo vent'anni e più di potere.

Non si poteva evitare, realisticamente. Forse ritardare, ma sono processi abbastanza leggibili.

[criMan]

ma infatti io penso che era scoccata semplicemente l'ora.

Era entrato con una fila di carri armati per prendere tutta l'Ucraina e visto i pregressi dal 2014 e' chiaro come il sole (per le persone ancora lucide) che c'era un percorso in atto. La follia di un duce sanguinario .

C'era un modo per cercare di avere noi egoisticamente meno danni , girarci dall'altra parte e sperare che finita la faida con gli ex paesi URSS finiva li'. E poi ?

Io ho l'impressione che non tutti abbiano contezza che sei hai il nuovo hitler dietro casa stai rimandando solo l'inevitabile.

Anche hitler aveva i suoi fan nei paesi limitrofi nel 1940. Ieri come oggi , chi per convenienza chi per paura , anche in Italia abbiamo i fan del duce sanguinario.

La storia si ripete e non si scappa girandosi dall'altra parte.

E' inevitabile.

[artepaint]

1 ora fa, senek65 ha scritto:

23 ore fa, artepaint ha scritto:

soldati ucraini e semplici cittadini trattano in modo disumano un soldato russo che si è arreso

Sono in guerra mica alla playstation..

soldati ucraini che trattano in modo disumano i prigionieri è un fake

ma cosa commenti?

ti stai perciulando da solo?

torturare i prigionieri è un crimine di guerra, sia in guerra che nei videogiochi

la maestra dell'asilo non ti ha mai spiegato che un post va letto nel suo insieme e che esiste anche una cosina chiamata paradosso?

non so ki sia costui, ma una certa ciurma, non sa più cosa inventarsi, pur di avvalorate i crimini di guerra e i crimini contro l'umanità dei russi

[criMan]

ANSA - Cnn, Usa delusi dalle prime fasi del contrattacco ucraino La controffensiva ucraina sta avendo meno successo del previsto nelle sue prime fasi e le forze russe stanno dimostrando più competenza rispetto alle valutazioni occidentali della vigilia: lo hanno dichiarato alla Cnn due funzionari occidentali e un alto funzionario militare Usa. La controffensiva "non sta soddisfacendo le aspettative su nessun fronte", ha detto uno di loro. Le linee di difesa russe si sono dimostrate ben fortificate, rendendo difficile per le forze ucraine sfondarle. Inoltre, le forze russe hanno bloccato i blindati ucraini con attacchi missilistici e mine e hanno dispiegato la potenza aerea in modo più efficace.

[criMan]

Ore 12:35 - Kiev: «Non vogliamo acquistare una bomba sporca»

«La propaganda russa è di nuovo all’opera, cercando di fabbricare la storia della `bomba sporca´. Lo ribadisco: l’Ucraina non ha mai avuto, non ha e non ha intenzione di acquisire `bombe sporche´. Quando la Russia ha lanciato per la prima volta questa bufala l’anno scorso, abbiamo concesso pieno accesso all’Aiea, che ha sfatato questa menzogna»: lo scrive su Twitter il ministro degli Esteri ucraino, Dmytro Kuleba. Il tweet segue la notizia pubblicata questa mattina dall’agenzia di stampa russa Tass secondo cui i servizi segreti russi hanno arrestato cinque persone che stavano cercando di acquistare un chilo di una sostanza radioattiva (il cesio-137) per 3,5 milioni di dollari.

Ore 12:17 - Wagner, russi si ritirano a sud e ad est

L’esercito russo si sta ritirando in diverse aree dell’Ucraina meridionale e orientale. Lo afferma il leader del gruppo paramilitare Wagner, contraddicendo le affermazioni del Cremlino secondo cui la controffensiva di Kiev è un fallimento. «L’esercito russo si sta ritirando nelle aree di Zaporizhzhia e Kherson, le forze armate ucraine stanno spingendo», ha detto Yevgeny Prigozhin in un’intervista video pubblicata su Telegram dal suo servizio stampa. «Lo stesso sta accadendo a Bakhmut, il nemico penetrera’ sempre più in profondità nella nostra difesa», ha aggiunto l’imprenditore, riferendosi a una città orientale che i russi affermano di aver catturato ma dove gli ucraini affermano di essere progrediti sui fianchi nelle ultime settimane . Non verificabili da una fonte indipendente, le parole del capo di Wagner contraddicono comunque quelle del presidente Vladimir Putin e del suo ministro della Difesa, Sergei Shoigu, secondo i quali l’esercito russo «respinge» tutti gli attacchi ucraini. Nei giorni scorsi Putin ha ripetuto che la controffensiva ucraina è stata un fallimento e che le forze di Kiev hanno subito perdite quasi «catastrofiche».

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Conoscendo il modo semplice in cui opera la propaganda di regime russa , se stanno parlando di "bombe sporche" fabbricate dall'Ucraina al 95% si stanno preparando per lanciarla loro e incolpare altri. Come nel caso della diga , in cui ormai e' quasi acclarata la responsabilita' russa. Le esplosioni sono avvenute dall'interno nella parte controllata dai russi. Non c'e' molto spazio all'immaginazione.

[wow]

3 ore fa, newton ha scritto:

putin voleva risolvere

Putin voleva bielorussizzare l'Ucraina, ma ha sbagliato qualche calcolo. 

[newton]

Fra l'altro autorevoli commentatori sostengono che avesse aspettato per via della pandemia e delle elezioni americane, perché con Trump avrebbe trovato meno resistenza nello spazzar via l'ucraina e metterci gente per bene, nel contempo spaccare l'europa facendogli un favore. 

E' dal 2014 che la cosa è programmata, alla russa maniera

 

[31canzoni]

"Ora troviamo ai nostri confini armi occidentali anticarro". Lo ha detto il primo ministro israeliano Benjamin Netanyahu in un'intervista al Jerusalem Post. "Temiamo anche che qualsiasi sistema dato all'Ucraina possa essere usato contro di noi, perché potrebbe cadere nelle mani dell'Iran ed essere usato contro di noi", ha aggiunto Netanyahu, "quindi dobbiamo stare molto attenti".

Questi si vendono tutto.

[Superfuzz]

4 ore fa, criMan ha scritto:

ANSA - Cnn, Usa delusi dalle prime fasi del contrattacco ucraino La controffensiva ucraina sta avendo meno successo del previsto nelle sue prime fasi e le forze russe stanno dimostrando più competenza rispetto alle valutazioni occidentali della vigilia: lo hanno dichiarato alla Cnn due funzionari occidentali e un alto funzionario militare Usa. La controffensiva "non sta soddisfacendo le aspettative su nessun fronte", ha detto uno di loro. Le linee di difesa russe si sono dimostrate ben fortificate, rendendo difficile per le forze ucraine sfondarle. Inoltre, le forze russe hanno bloccato i blindati ucraini con attacchi missilistici e mine e hanno dispiegato la potenza aerea in modo più efficace.

potrebbe essere benissimo disinformazia, ovviamente concordata tra USA e Ucraina. In realtà le truppe ucraine in tutta eevidenza stanno sondando il fronte, se è vero come è inequivocabilmente vero che sono state utilizzate solo una minima parte delle truppe e dei mezzi arrivati dall'occidente.

Piuttosto la vera e proprio BOMBA della giornata (e non solo della giornata) è questo clamoroso video di Prigozhin, il capo della Wagner:

https://targum.video/v/2023/6/23/e8499e2d8ce2fafae8cb079077ba1094/  

In sintesi (random con il traduttore):

-L'Ucraina non ha bombordato Donetsk per 8 anni, ma solo le postazioni dei russi. Per tutti questi anni il Donbass è stato saccheggiato, anche dai dipendenti della amministrazione presidenziale russa. Le forze armate ucraine non hanno attaccato la Russia con la NATO, il Ministero della Difesa russo sta ingannando l'opinione pubblica e il Presidente.

-60 Leopard ucraini distrutti è una bugia. Abbiamo distrutto solo 2 Leopard più alcuni Bradley. Oggi l'esercito russo si sta ritirando in direzione di Zaporizhzhia e Kherson.

-Le vere ragioni per l'avvio dell'Operazione Militare Speciale sono: A) le ambizioni personali di Shoigu definito "mentalmente malato" e B) il desiderio del clan dominante della Russia, che non era soddisfatto del Donbass, di nominare Medvedchuk come presidente dell'Ucraina e di dividere i suoi beni tra di loro per saccheggiarli.

-La denazificazione e la smilitarizzazione è una balla perchè altrimenti i prigionieri Azov presi a Mariupol non sarebbero stati scambiati con Medvedchuk. Inoltre nel febbraio 2022 non c'era nulla di speciale nell'esercito ucraino per inziare una guerra, non avevano affatto pianificato di attaccare direttamente i separatisti del Donbass come sostine la propaganda russa. Il Ministero della Difesa russo ha semplicemente mentito in questa direzione.

-La pianificazione della guerra è stata fatta solo ai livelli più alti, i comandanti dell'esercito non ne sapevano nulla. Nei primi giorni di guerra, la russia ha perso migliaia dei suoi migliori uomini per niente, perchè non c'era una pianificazione adeguata e le forze in campo non sapevano quali fossero i compiti.

-La ragione della guerra, oltre al tornaconto dei "clan dominanti", è semplicemente quella di spaventare l'occidente in futuro. L'esercito russo sta ancora nascondendo una quantità catastrofica di morti, molti dei quali sono stati semplicemente gettati successivamente in campi minati in modo da considerarli dispersi. Il Ministero della Difesa russo sta semplicemente mentendo a Putin sui rapporti dai campi di battaglia.

-Il Ministero della Difesa si limita a fotografare lo stesso missile occidentale da diverse angolazioni e a dichiarare ogni volta che si tratta di nuove perdite. La situazione nell'Ucraina meridionale è in realtà molto peggiore per l'esercito russo di quanto si sente dire nei media.

-Quando la Wagner arrivò in Ucraina, nel marzo del 2022, era già impossibile parlare di vittoria, perchè le forze non erano numericamente sufficienti per un tale fronte, ma i vertici militari chiedevano avanzamenti, anche di 50-100 metri al giorno, e i morti non si contavano.

 

Io direi che, dette da lui, sono dichiarazioni CLAMOROSE.

 

[artepaint]

visti che pope Fransisco ha fatto più santi di quelli fatti nei secoli dei secoli dai suoi predecessori, potrebbe fare santo subito anche il cuoco malefico, nonchè emulo del picconatore Kossiga, sempre che a kjirillo la cosa non sta, ma stia bene

.

comunque sta iniziando a circolare la notizia (vera? falsa?) di un deferimento di Prigozhin alla commissione anti-terrorismo per incitamento alla ribellione rivolto alle forze armate e il caduto dal peskov comunica: "Putin è stato informato sulla situazione riguardante Prigozhin , tutte le misure necessarie saranno prese"

aaihyj ke dolor . . . .

[criMan]

@Superfuzz oggi pomeriggio ho avuto molto da fare, ascoltavo prima su rainews24 di questa notizia!

ma se fosse vero e confermato sarebbe di una gravita' inaudita.

Ma che dicono i pacifessi orsini e company?