Guerra in Ucraina: monitoraggio e analisi situazione sul terreno [thread unico]

[maurodg65]

47 minuti fa, audio2 ha scritto:

fino a che li aiutiamo in tutto, eccome se decidiamo noi

Noi come Italia siamo ininfluenti, ad esserlo al più sono USA ed UK ed in parte dal UE, fanno molto in relazione alle possibilità e paesi baltici e quelli dell’ex cortina di ferro.

[Uncino]

Questa discussione vede due schieramenti, che però non sono i filo russi ed i filo ucraini, non fosse altro che per il fatto che Russia ed Ucraina hanno perso ogni potere decisionale.

La divisione è fra quelli che guardano alla realtà e gli altri che preferiscono ignorarla perché troppo contraria alle loro aspettative.

Vale per i filo ucraini che vorrebbero vedere liberate le zone occupate, e vale per i filo russi che vorrebbero vedere le truppe di Mosca invadere Kiev.

Nessuno di questi scenari ha la minima possibilità di realizzarsi.

[ferdydurke]

37 minuti fa, Uncino ha scritto:

Nessuno di questi scenari ha la minima possibilità di realizzarsi.

Infatti né russi né ucraini possono mai vincere questa guerra, orami è solo una carneficina senza senso…tanto vale firmare almeno un cessate il fuoco e aprire un tavolo di trattative serie

[ferdydurke]

1 ora fa, Uncino ha scritto:

Questa guerra si concluderà in primavera con una avanzata russa di alcune decine di chilometri rispetto alle posizioni attuali per esaurimento delle possibilità oggettive di resistenza ucraine, ed a quel punto si tratterà un armistizio.

È la zona cuscinetto che vuole Putin…

[Uncino]

23 minuti fa, ferdydurke ha scritto:

È la zona cuscinetto che vuole Putin…

Esattamente, deve mettere in sicurezza le zone annesse alla Russia.

A mio avviso, ma è solo una congettura, il piano russo non è mai stato l'invasione dell'Ucraina, si tratta di un territorio vastissimo che sarebbe stato conquistabile solo con una mobilitazione generale... irrealistico.

Credo esistesse un piano A, che era il ricongiungimento con i russi della Transnistria e che ovviamente avrebbe incluso Odessa.

Questo piano è fallito.

Il piano B era la conquista della maggioranza dei porti sul Mar d'Azov e Mar Nero, unitamente alle zone minerarie ed industriali pesanti e cantieristiche ucraine, potremmo dire i gioielli di famiglia.

Questo piano è pienamente riuscito.

 

Quindi amplieranno il cuscinetto nella parte Sud per proteggere questa fascia, ed anche verso Nord (versante Est) per proteggere l'attuale confine russo.

Raggiunti questi obiettivi non avranno ragione di combattere ancora.

[Uncino]

Interessante notare una cosa.

Adesso il Mar Nero è proprietà esclusiva russa e turca con la NATO fuori dai giochi.

Vabbè, ci sarebbe la Romania, ma la Romania conta quanto il due di coppe quando regna bastoni.

Lo status attuale soddisfa gli interessi della Russia, della Turchia, di Israele ed anche della Cina.

Vale a dire che è inamovibile.

 

[audio2]

25 minuti fa, Uncino ha scritto:

il ricongiungimento con i russi della Transnistria

e tu pensa che abbiamo candidato la moldavia ll' ingresso in ue, che non ha nemmeno il controllo

completo del proprio territorio. ergo un' altra rogna da sistemare.

[Uncino]

7 minuti fa, audio2 ha scritto:

e tu pensa che abbiamo candidato la moldavia ll' ingresso in ue, che non ha nemmeno il controllo

completo del proprio territorio. ergo un' altra rogna da sistemare.

Se fossimo dei geni non avremmo la Von der Leyen, giusto?

[audio2]

più che giusto anzi giustissimo. ma abbiamo anche di meglio cioè tal michel e molti altri ancora

che ometto per pudore

[Superfuzz]

38 minuti fa, Uncino ha scritto:

Il piano B era la conquista della maggioranza dei porti sul Mar d'Azov e Mar Nero, unitamente alle zone minerarie ed industriali pesanti e cantieristiche ucraine, potremmo dire i gioielli di famiglia.

questa non è/era il piano B, ma bensì il minimo, ma proprio minimo, necessario per giustificare (in patria) in qualche modo la guerra. Tu credi davvero che quanto sopra giustifichi centinaia di migliaia di vittime russe, un esercito al semi-colasso, una (quasi) colpo di Stato, una economia in recessione (di fatto l'economia russa è diventata una economia di guerra) le sanzioni e il termine dei rapporti con l'occidente? Dai su... In realtà l'obiettivo reale della Russia era il cambio di regime a Kiev, con l'instaurazione di un governo suddito di Mosca. Questo è, al di là dei proclami e della propaganda.

 

30 minuti fa, Uncino ha scritto:

Adesso il Mar Nero è proprietà esclusiva russa e turca con la NATO fuori dai giochi.

La Turchia fa parte della NATO, di cui ospita un numero rilevante di basi.

[tigre]

1 minuto fa, Superfuzz ha scritto:

credi davvero che quanto sopra giustifichi centinaia di migliaia di vittime russe, un esercito al semi-colasso, una (quasi) colpo di Stato, una economia in recessione (di fatto l'economia russa è diventata una economia di guerra)

Ti sei scordato dell'invasione delle cavallette 😅

[audio2]

turchia che infatti sta ventilando l' uscita dalla nato

che poi sia una finta o non glielo lascino fare si vedrà

[artepaint]

4 ore fa, Superfuzz ha scritto:

quindi i russi l'hanno vinta? e cosa avrebbero vinto-guadagnato?

quoto te a cui devo dire nada ma per rispondere agli avvoltoi

i russi hanno vinto, meglio ancora il potere ha vinto il privilegio di scavarsi la fossa

oramai in ogni sperduto villaggio russo, non certo a Mosca e San Petroburgo e nemmeno a un enorme numero di privilegiati che sono in paesi esteri a curare interessi e libertà, arrivano feretri o notizie di morte in 350.000 case senza contare i 600.000 feriti. Poi le lamentele dal fronte dove manca tutto ma non i proiettili per uccidere chi intende indietreggiare quando sarebbe obbligo indietreggiare rtc etc etc

oramai i  russi si viaggiano a 1.000 caduti al gg e la storia della Russia ci dice che per gli tzar si mette male in situazoni del genere

tra un anno le vittime potrebbero arriva a 700.000, non per niente nl 2024 vogliono costringere altri 400.000 poveracci d indosssare ewuipaggiamenti inadeguataissimi solo per finire nel tritacarne e poter dire che andranno avanti fino al raggiungimento degli obiettivi

ma ne resta solo uno: il crollo

PS: esimi avvoltoi se prprio volete aiutare la poplazione russa mandate loro dozzine e dozzine di uova, per la prpaganda i putleriani ben pasciuti sono già ben attrezzati

 

 

[artepaint]

29 minuti fa, tigre ha scritto:

Ti sei scordato dell'invasione delle cavallette

tranquillo,,,, si confida nei tuoi rettiliani sia con che senza illuminazione

ma di quale galassia ??

nel frattempo sarebbe ora che la smettessi di intervenire sulle persone

con giudizi e considerazioni inopportuni

quando si è a corto di argomenti meglio stare in silenzio

[tigre]

11 minuti fa, artepaint ha scritto:

smettessi di intervenire sulle persone

Ma va là.. intevenire sulle persone... Ma per chi mi prendi? 😅

Non vi é nulla di personale con te, Superfuzz o altri.

É che dite certe cose esilaranti.. manco Gianni e Pinotto 🤣