DAP Android: car audio, streaming e UAPP

[PietroPDP]

Il 13/1/2023 at 08:04, stefano_mbp ha scritto:

Installatore professionista, a trovarlo …. poi ti smonta mezza auto … meglio andare su soluzioni OEM: Maserati Grecale con impianto Sonus Faber 😉

 

Il discorso per un appassionato di Car Audio è come dirgli di ascoltare con un compattone, magari un po' meglio, ma gli impianti di serie sono sempre molto limitati a tutti i livelli anche quelli che costano 8/10000 €.

Certo su una Maserati o auto di grosso calibro molti non ci pensano a smontarle per un impianto after market, ma la passione non conosce confini, ho visto impianti pure su Ferrari o Audi di fascia altissima, Porsche e via discorrendo.

I risultati se ci si affida a chi sa il fatto suo non sono paragonabili con quelli di serie a nessun livello come detto prima.

[Capotasto]

8 ore fa, PietroPDP ha scritto:

Spero di essere stato d'aiuto

Direi proprio di sì.

Grazie.

 

[AlbertoPN]

Il 15/1/2023 at 12:29, PietroPDP ha scritto:

Visto che sono appassionatissimo anche di Car Audio, da qualche mese è disponibile la linea Alpine F1 Status a componenti separati, già basta la nuova sorgente Alpine HDS-990 (Listino 1399 €), poi volendo c'è anche il processore HDP-D90 (Listino 1990 €).

Aggiungo per fortuna, perché la linea completa costava 30000 € e mi sembra fosse limitata ad un tot di esemplari che erano molto pochi per tutto il mondo.

Grazie Pietro, non lo sapevo ed è una ottima notizia.

Il fatto che poi abbia 3 USB DAC lo rende praticamente "universale" per tutti quegli oggetti (DAP o HDD esterni o chiavette USB super capienti) che possono diventare memorie di massa, se ho ben capito permettendo di sfogliare sul display le varie cartelle etc, senza distarsi troppo dalla strada.

Questa F1 "meno esclusiva" si "ferma" a 192/24 con la F#1 "top" che arriva a 384/32 che comunque ha un senso relativo, per cui l'unico neo, come da Te giustamente sottolineato, è proprio il processore che ha dentro tutti quei canali di amplificazione che possono essere quasi ridondanti ... forse li hanno pensati per installazioni non troppo invasive ? alla fine ha un prezzo molto ragionevole rispetto a tante altre elettroniche car, e quindi con l'accoppiata HDS-990 // HDP-D90 fai praticamente tutto. Non saprei.

[PietroPDP]

@AlbertoPN In realtà si può optare anche per la sola sorgente, se ti sono sufficienti 6 canali, anche lei ha un processore interno ovviamente più limitato per comandare un 2 vie separato più sub oppure un fronte anteriore in passivo, un fronte posteriore con coassiale o 2 vie passivo e sub.

Legge fino a 2 Tera, quindi ci puoi collegare anche un disco SSD di buone dimensioni, ovviamente anche chiavette più piccole.

Ha anche una amplificazione 4 canali interna, diciamo una sorgente già abbastanza completa di per se.

Si limita a 192, ma legge anche i dsd e da non trascurare oltre ad essere comandata dalla pilotina puoi usarla con una App proprietaria col telefono come un lettore di file da casa, ha anche Tidal integrato.

Diciamo che hanno fatto un bel prodottino.

Se la prendo per curiosità la provo pure a casa 

[AlbertoPN]

9 ore fa, PietroPDP ha scritto:

Diciamo che hanno fatto un bel prodottino.

 Cavoli, te la sei studiata per bene, grazie ancora delle info.

Sempre più interessante. Ebbbbbrava Alpine !

[PietroPDP]

@AlbertoPN Avendo intenzione di comprarla, solo la sorgente, il processore non lo vedo un plus confronto al mio attuale ovviamente ho cercato di capire pregi e difetti, sulla sorgente non vedo particolari difetti, personalmente il 99% di quello che ascolto è 44.1, qualcosa fino a 192, qualche dsd, io dell'altissima risoluzione ne posso fare a meno perché quei 4 dischi in croce veri registrati veramente con quelle risoluzioni non è in linea di massima musica che io ascolto abitualmente, li paragono ai primi video 4K demo per provare le TV, come si dice a Roma me li sbatto al bippppppp, roba che non ascolterei mai tranne solo per vedere dove si arriva con le risoluzioni, comunque a 192 ci arriva, quindi farò a meno dei 384 e via discorrendo, credo che vivrò lo stesso con buoni ascolti !

Poi a parte la frase colorita per giocare un po', stiamo sempre in auto, dove per carità a livello timbrico si raggiungono livelli impensabili dalla gente comune, ma alla fine stai sempre dentro una scatoletta con un palcoscenico con larghezza di un metro e qualcosa e con profondità relativa che è sempre limitata.

Sono super appassionato, ho due auto con cui partecipo ancora alle competizioni, ma credo che i piccoli limiti che questa sorgente ha siano ampiamente sufficienti per le esigenze di tutti e anche al di sopra di quello che gira come file mediamente.

Poi Alpine è una garanzia assoluta, sono al Top con le sorgenti da decenni, non è come a casa dove ci si può "scornare" tra i vari marchi, allo stato attuale se prima c'erano Pioneer, Sony, Nakamichi che potevano contendere in parte lo scettro, al giorno d'oggi ci sono solo robetta orientale, giocano in un campionato a se.

[Capotasto]

@PietroPDP

Ma non ho capito una cosa: a questa super sorgente Alpine Status si può collegare anche uno smartphone (o un DAP), via cavo USB, che gli veicola gli album hi res trasmessi da Qobuz, con possibilità di gestire il tutto sullo schermo?

[PietroPDP]

@Capotasto mi sembra si possa fare con Tidal, ma se non ho capito male solo tramite BT, ma questa cosa devo studiarmela un attimo, non vorrei dire fesserie.

Per quanto riguarda lo streaming purtroppo non è la mia priorità in casa, in auto ancora meno.

Quasi sicuramente lo Smartphone dovrebbe potersi collegare e dovrebbe funzionare per i file che sono inseriti direttamente nel telefono, ma se devo dire la verità non ci ho pensato, perché avendo la possibilità di usare una chiavetta o addirittura un HDD fino a 2 Tera anche di questa cosa non mi sono preoccupato più di tanto.

Da miei test tra chiavetta in auto e collegare il telefono tramite cavo USB con la mia sorgente originale suona decisamente meglio la chiavetta, avendo un sistema di alto livello, dopo quei test ho subito scartato il discorso telefono, quindi non mi interessa neanche con questa sorgente, lo streaming ancora peggio se deve passare per il BT che per i miei canoni è già indecente con file sul telefono, ma ognuno capisco che ha le sue esigenze, io non faccio testo.

[AlbertoPN]

12 ore fa, PietroPDP ha scritto:

Sono super appassionato, ho due auto con cui partecipo ancora alle competizioni, ma credo che i piccoli limiti che questa sorgente ha siano ampiamente sufficienti per le esigenze di tutti e anche al di sopra di quello che gira come file mediamente.

Idem per il super appassionato, per le competizioni le ho mollate secoli fa per motivi di lavoro e non le ho più riprese. Ho anche scritto per qualche anno su ACS e facevo i reportage delle gare del circuito del triveneto.

Su Alpine sfondi una porta aperta .... ho ancora nel cuore la CDA-7990R con telaio in rame usata come pura meccanica dato che andavo ad un DAC semi artigianale e poi al pre/processore/bilanciatore di linea Zapco e poi ai finali per il fronte, il rear ed l sub. Che tempi ... e come è cambiata la tecnologia ed anche la qualità media delle cose ....  passi da gigante.

Per la differenza di risoluzione/profondità in bit la penso proprio come te e lo avevo già scritto sopra, sono super d'accordo anche li.

[Capotasto]

13 ore fa, PietroPDP ha scritto:

mi sembra si possa fare con Tidal

Se si può fare con Tidal, si può sicuramente fare anche con Qobuz, Amazon Music, Apple Music, Spotify, etc...

 

13 ore fa, PietroPDP ha scritto:

Per quanto riguarda lo streaming purtroppo non è la mia priorità in casa, in auto ancora meno

Questione di scelte.

Su questo forum sono state scritte chilometri di pagine sullo streaming si piuttosto che no, per cui è del tutto inutile riaprire qui un ennesimo fronte. Io appartengo a quelli che lo "streming assolutamente sì", in tutte le sue salse: a casa, in macchina, in cuffia in movimento, insomma ovunque.

Qualunque apparato audio mi giri intorno, è basato sullo streaming.

13 ore fa, PietroPDP ha scritto:

Quasi sicuramente lo Smartphone dovrebbe potersi collegare e dovrebbe funzionare per i file che sono inseriti direttamente nel telefono

Se si accoglie la filosofia dello "streaming sì", ci si accorge che lo smartphone non è altro che un "veicolo", e nulla più.

Sullo smartphone puoi infatti installare le app di gestione dei servizi streming (Qobuz, Tidal, etc...), ai quali sei abbonato, collegare lo smartphone - via cavo USB - ad un DAC esterno o a un sistema audio esterno (tipo un automobile), e tramite quello ascoltare un numero incalcolabile di tracce/album, anche in formato hi res.

Senza doverti più preoccupare di recuparare "in qualche modo" files audio hi res, da salvare su una chiavetta o un HDD o sul telefonino. Dico recuperare "in qualche modo" perchè, onestamente, questi files hi res non sono facilmente accessibili: o li scarichi illegalmente dal Mulo su internet (ma sarebbe reato...) o li compri legalmente sui pochi siti che li vendono, per altro a carissimo prezzo, e allora voglio proprio poi vedere quanti effettivamente te ne compri.

Con un banale abbonamento streaming a servizi tipo Qobuz o Tdal, invece, hai legalmente migliaia di album hi res, sempre a tua disposizione, ascoltabili in ogni momento, con qualunque sistema audio al quale tu possa collegare una sorgente streaming, tipo uno smartphone quando sei in movimento.

Notare che prima ho scritto collegare VIA CAVO USB proprio perchè la trasmissione BT non sarebbe neanche da prendere in considerazione, considerato che i protocolli di trasmissione del bluetooth molto difficilmente ti consentono di trasmettere files con formati superiori agli Mp3. Cosa che automaticamete vanifica i vantaggi dello streaming.

Ora, ma è mai possibile che nemmeno Alpine, cioè una ditta che se ne esce con prodotti top sia nella sostanza che soprattutto nel prezzo, sia capace di concepire un prodotto in grado di gestire questo sistema di ascolto in auto, in tutta sicurezza, tramite collegamento digitale cablato di smartphone o DAP sui quali sia possibile installare app di servizi streaming, considerato che lo streaming è ormai pure diventato il sistema principale di fruizione della musica?

[AlbertoPN]

11 minuti fa, Capotasto ha scritto:

Questione di scelte.

non voglio fare l'avvocato di nessuno, tanto meno di @PietroPDP che è sicuramente in grado di badare a se stesso, ma non ci ho letto "dolo" o voglia di fare "polemica" nella sua risposta. Come hai scritto è questione di scelte e per lui va bene anche non usarlo. Quindi forse hai male interpretato le sue parole.

13 minuti fa, Capotasto ha scritto:

Se si può fare con Tidal, si può sicuramente fare anche con Qobuz, Amazon Music, Apple Music, Spotify, etc..

Non è mica detto .... quanti servizi sono presenti o non sono presenti sulle diverse piattaforme ? E non parlo di PC ma di streamers stand alone. Magari per Alpine il servizio Tidal è l'high Res deputato migliore ed hanno inserito solo quello come capacità nativa di inserimento nel loro ecosistema.

 

15 minuti fa, Capotasto ha scritto:

Se si accoglie la filosofia dello "streming sì", ci si accorge che lo smartphone non è altro che un "veicolo", e nulla più.

Intendeva dire che se nello smartphone hai localmente stoccato dei file, lo puoi usare come memoria di massa al pari di un HDD o di una chiavetta USB.

 

16 minuti fa, Capotasto ha scritto:

Notare che prima ho scritto collegare VIA CAVO USB proprio perchè la trasmissione BT non sarebbe neanche da prendere in considerazione, considerato che i protocolli di trasmissione del bluetooth molto difficilmente ti consentono di trasmettere files con formati superiori agli Mp3

Nelle specfiche del prodotto in questione parla di BT fino a 96/24 con il protocollo aptX HD, sempre chiaramente che in quel caso lo smartphone o il DAP sia compatibile (abbia lo stesso chip all'interno). Ma è chiarissimo che la USB è e rimane la scelta principale se vuoi qualità e stabilità.

18 minuti fa, Capotasto ha scritto:

Ora, ma è mai possibile che nemmeno Alpine, cioè una ditta che se ne esce con prodotti top sia nella sostanza che soprattutto nel prezzo, sia capace di concepire un prodotto in grado di gestire questo sistema di ascolto in auto, in tutta sicurezza, tramite collegamento digitale cablato di smartphone o DAP sui quali sia possibile installare app di servizi streaming?

Con la F#1 Status "vera" (il kit da 30K euro) come sorgente danno un DAP della A&K da cui appunto prelevare i contenuti e visualizzarli direttamente sul display del controller, anche se non ricordo che abbiano citato espressamente lo streaming, anche perché già con il DAP A&K stesso devi comunque "lavorare" per installare le app che ti interessano (a meno che non usi Roon ARC). Diciamo che Alpine ha fatto un primo passo verso questo tipo di soluzione.

Ma dato che la versione "light" della F1, ossia quella di cui si parla qui, ha 3 ingressi USB (fra gli altri), basterebbe onestamente provare o parlare direttamente con la succursale Italiana della Alpine e togliersi il dubbio. Magari stiamo "parlando per niente" perché si può fare senza problemi, visualizzando sul display del controller quello che serve.

 

[Capotasto]

55 minuti fa, AlbertoPN ha scritto:

ma non ci ho letto "dolo" o voglia di fare "polemica" nella sua risposta

Ma infatti non c'era nessuna polemica, neanche da parte mia.

A mio giudizio, la trasmissione del file dovrebbe avvenire solo tramite cavo, perchè una trasmissione hi res BT presuppone che possano gestirla sia il trasmittente (lo smartphone) che il ricevente (il sistema audio), e quasi mai tale presupposto si realizza, perchè almeno uno dei due non riesce (io ho un Samsung S22, per esempio, e il suo BT non gestisce i file hi res, e non lo gestiscono nemmeno i telefonini della Apple, mi sembra, che ha in mano la metà del mercato degli smartphone), per cui è evidente, a quel punto, che poco importa possa farlo la Alpine.

Lo smartphone servirebbe collegarlo via cavo USB, e stop, e poi avere pure i comandi o al volante o sullo schermo dell'Alpine. Se così non fosse, per quanto mi riguarda sarebbero 1.300 euro (o quel che costa, ora non mi ricordo) buttati.

[PietroPDP]

Si in parte ha già risposto Alberto per me, io lo streaming a casa non lo reputo superiore ai file in locale e per me, solo per me non è il mio punto di riferimento, capisco per te lo sia, ma quello che volevo dire è semplicemente che non essendo particolarmente interessato non ho approfondito, non volevo fare nessuna polemica è meglio quello o quell'altro come succede nelle eterne diatribe tra vinile e digitale o tra stato solido e valvole, non era quello il punto.

Però come dice Alberto per me si dovrebbe poter fare, comunque si può chiamare Alpine Italia e chiedere delle info in più.

Credo che la scelta Tidal da parte di Alpine sia un discorso commerciale, non so se lo hanno implementato con le altre piattaforme, ma visto che citano nello specifico solo Tidal non ho la sicurezza funzioni con tutto, perché Tidal ha una App proprietaria, Quboz mi sembra più ostico, ma non lo conosco e potrei dire castronerie.

 

[PietroPDP]

9 ore fa, AlbertoPN ha scritto:

Idem per il super appassionato, per le competizioni le ho mollate secoli fa per motivi di lavoro e non le ho più riprese. Ho anche scritto per qualche anno su ACS e facevo i reportage delle gare del circuito del triveneto.

Su Alpine sfondi una porta aperta .... ho ancora nel cuore la CDA-7990R con telaio in rame usata come pura meccanica dato che andavo ad un DAC semi artigianale e poi al pre/processore/bilanciatore di linea Zapco e poi ai finali per il fronte, il rear ed l sub. Che tempi ... e come è cambiata la tecnologia ed anche la qualità media delle cose ....  passi da gigante.

Per la differenza di risoluzione/profondità in bit la penso proprio come te e lo avevo già scritto sopra, sono super d'accordo anche li.

 

Ricordo gli articoli, io in quel periodo ero Giudice Senior NCA, bei tempi anche se non mi è capitato di salire in veste di Giudice, poi come concorrente ho sempre partecipato in NCA prima di diventare giudice e negli altri campionati come concorrente, in NCA non potevo più partecipare, ma la passione della gara mi è rimasta e continuo anche da quasi cinquantenne mai indomito 

[AlbertoPN]

47 minuti fa, PietroPDP ha scritto:

ma la passione della gara mi è rimasta e continuo anche da quasi cinquantenne mai indomito 

Grandissimo !!!

Io quest'anno spengo 49 candeline ed a volte mi ritrovo a pensare di essere più "impallinato" di quando ero giovane e con meno possibilità economiche. Che storie !