Cospito

3 Febbraio 2023

il discorso del 41bis e' superfluo e fuorviante.

Qui abbiamo dei politici di sinistra che pestano un merdone bello grosso.

Mi vai a trovare il tizio cospito in prigione... allora , al fine di dimostrare il tuo interessamento super partes, vai a trovare anche detenuti con simpatie forti a destra. O quanto meno simpatizzanti a destra.

Me lo aspetto subito o a breve.

Altrimenti il messaggio che passa e' che esponenti del PD vanno a trovare in carcere personaggi piu' vicini alla sinistra che alla destra politica.

E' molto peggio delle passerelle sulle navi ong per verificare "lo stato di salute delle persone".

Insomma , se volevano mettersi in una situazione scivolosa e contraddittoria ci sono riusciti benissimo.

3 Febbraio 2023

ma il pd è come cimabue, fa una cosa ma ne sbaglia due.

3 Febbraio 2023

ciavevano l'asssist di Donzelli , finalmente un tiro a porta vuota .

E niente , autogol con cospito.

3 Febbraio 2023

15 minuti fa, criMan ha scritto:

Altrimenti il messaggio che passa

Non ci sono terroristi di destra al 41bis. Ci sono un paio di ottantenni ex BR e 'sto fesso qui che quindi si sente perseguitato. Da qui la sua richiesta di trasferimento al regime ordinario.

3 Febbraio 2023

27 minuti fa, enzo966 ha scritto:

Mi consola un pizzico: credevo di essere il solo a non averlo mai sentito nominare.

In effetti non è nessuno. Un pazzoide isolato, lui e la moglie hanno fatto questo movimento anarchico di ben due persone.

Però sono tornati utili al governo come arma di distrazione di massa.

3 Febbraio 2023

10 minuti fa, appecundria ha scritto:

Non ci sono terroristi di destra al 41bis. Ci sono un paio di ottantenni ex BR e 'sto fesso qui che quindi si sente perseguitato. Da qui la sua richiesta di trasferimento al regime ordinario.

carissimo , non ho parlato di congruita' del 41bis per cospito.

Ho visto un video che parla della vicenda di questo signore ed in effetti il 41bis e' molto border line come regime.

Visto il suo vissuto , che lui stesso rivendica esplicitamente, e' paragonabile ad un terrorista.

Ma non ho l'esperienza giuridica , forse solo Moz , per dire se l'attivita' svolta e' da 41bis.

Se i provvedimenti prendono come riferimento possibili pericoli futuri per la societa'.

Non saprei che dirti.

3 Febbraio 2023

3 Febbraio 2023

33 minuti fa, criMan ha scritto:

non ho parlato di congruita' del 41bis

Quello l'ho aggiunto io per chiarire il quadro generale. In sostanza, anche volendo, i parlamentari del PD non potrebbero visitare terroristi di destra perché sono tutti liberi. Inclusi gli autori della strage di Bologna che se la sono cavata con una ventina scarsa di anni di carcere.

3 Febbraio 2023

1 ora fa, criMan ha scritto:

per dire se l'attivita' svolta e' da 41bis.

In effetti il 41bis non fa parte della pena, infatti non lo stabilisce il giudice. Il governo decide chi deve andarci e chi no, da qui la necessità democratica di una verifica da parte delle opposizioni. Specialmente quando l'unico detenuto è in sciopero della fame.

3 Febbraio 2023

@criMan ho visto il video di Pizzi, grazie per averlo postato. Dice ottimamente (come suo solito) ciò che sto cercando di dire io.

3 Febbraio 2023

18 minuti fa, appecundria ha scritto:

da qui la necessità democratica di una verifica da parte delle opposizioni.

3 Febbraio 2023

@maurodg65 quindi?

3 Febbraio 2023

24 minuti fa, appecundria ha scritto:

quindi?

Quindi mi sembra che ci sia la volontà politica del PD di eliminare il 41 bis, legittimo politicamente e basterebbe dichiararlo apertamente senza tante manfrine.

3 Febbraio 2023

@maurodg65 bah!

3 Febbraio 2023

2 minuti fa, appecundria ha scritto:

bah!

Andrea Orlando mi sembra sia uno dei fondatori del PD ed uno dei suoi maggiori rappresentati o mi sbaglio?
Su un argomento del genere pensi si muova a titolo personale?

3 Febbraio 2023

@maurodg65 non so, non riesco a capire il tuo ragionamento, il nesso col topic, l'interpretazione che dai alla notizia... praticamente non capisco niente. Sto invecchiando rapidamente.

3 Febbraio 2023

Questa è storicamente la posizione della sinistra sull’argomento:

https://www.ilriformista.it/quando-e-perche-e-nato-il-41-bis-il-carcere-duro-contro-cui-la-sinistra-era-contraria-341579/amp/

Quando e perché è nato il 41 bis, il carcere duro contro cui la sinistra era contraria

1 Febbraio 2023

“Queste modifiche all’ordinamento penitenziario”, cioè quelle che hanno introdotto l’articolo 41 bis, oltre a tutto in modo retroattivo, “sono gravissime”. Non lo ha detto l’anarchico Alfredo Cospito nel 2023,ma il comunista Ugo Pecchioli nel 1992. Non era certo un libertario, il compagno Ugo. Ma erano altri tempi. Quando la sinistra era sinistra, quando votava il bilancio dello Stato anche nel suo ruolo di principale partito dell’opposizione, quando il Pds, figlio del Pci, aveva un’identità politica e particolare attenzione alla società delle regole.

Oggi abbiamo l’esponente del Pd Deborah Serracchiani che, in una giusta polemica con Giovanni Donzelli che l’ha accusata di aver istigato alla lotta l’anarchico detenuto, rivendica con orgoglio il suo, e quello del suo partito, entusiasmo per l’articolo 41-bis dell’ordinamento penitenziario. Quello nato per impedire che il detenuto per reati gravi di mafia e terrorismo mantenga anche dalla cella rapporti con le organizzazioni criminali all’esterno e possa, in quanto boss riconosciuto, anche impartire ordini per la commissione di reati. Era nato come carcere impermeabile, l’articolo 41-bis, ma nel tempo, e soprattutto dopo che (sciaguratamente) il governo Berlusconi nel 2002 lo ha stabilizzato facendogli perdere per strada la natura di strumento emergenziale e provvisorio, è diventato carcere duro, il“carcere del carcere”.

L’isolamento quasi totale, un colloquio al mese con il vetro, due ore d’aria al giorno con non più di quattro persone, il blocco della corrispondenza, rischiano di portare la persona all’impazzimento, oltre a degradarla nel fisico. Perché l’assenza forzata di socialità fa ammalare e priva la persona del diritto alla salute. E questo dimostra anche la sua incostituzionalità. Non è un caso che l’articolo 41-bis sia stato introdotto nell’ordinamento penitenziario, dopo una grande stagione di riforme, sia pur nel clima emergenziale del 1992, in via transitoria. Il problema è che sia stato poi rinnovato ogni tre anni nel decennio successivo, fino a diventare organico all’ordinamento penitenziario come un macigno nel 2002.

Per capirne l’origine e le finalità, occorre fare un tuffo nella prima repubblica, nell’ultimo governo Andreotti e nei giorni successivi alla sentenza del maxiprocesso voluto da Giovanni Falcone con la decapitazione per via giudiziaria della cupola dei corleonesi, e poi l’omicidio mafioso di Salvo Lima. Il progetto di una legge che modificasse il processo penale e l’ordinamento penitenziario in direzione antiriformatrice è nato in quei giorni. C’era anche Falcone nella cabina di regia al ministero di giustizia. E il suo assassinio il 23 maggio fu quello che diede la svolta, che fece anche perdere un po’ la testa a quel governo. La durezza divenne violazione di norme costituzionali, la sicurezza divenne disumanità. Il decreto Scotti-Martelli, che prese il nome dei ministeri di interno e giustizia, interveniva sulle indagini preliminari, allungandone i tempi, sul regime della prova con la rinuncia alla piena formazione nell’aula dibattimentale nei processi di mafia, in totale stravolgimento della riforma del 1989 e del sistema accusatorio.

Nascevano quel giorno i reati “ostativi”, quelli che impedivano l’applicazione dei benefici previsti dallariforma carceraria del 1975 e dalla legge Gozzini. E veniva introdotto l’articolo 41 bis dell’ordinamento penitenziario, il figlio cattivo del precedente articolo 90, che si applicava però solo in caso di sommosse o gravi situazioni di pericolo all’interno degli istituti penitenziari. Il decreto fu una bomba nel mondo della giustizia e delle carceri. I detenuti iniziarono un digiuno a rotazione limitandosi ad assumere acqua e si iscrissero in massa al Partito radicale. Documenti di protesta da parte dell’Associazione dei professori di procedura penale presieduta dal professor Conso,dell’Unione camere penali e della stessa Anm si ammonticchiavano sui tavoli dei ministri. Gli avvocati scesero subito in sciopero. Si buttava alle ortiche un’intera stagione di riforme. Il processo penale rischiava di perdere, con la logica del doppio binario nelle inchieste di mafia, la sua appartenenza al sistema accusatorio.

Ma il vero disastro immediato, soprattutto per l’applicazione retroattiva della norma, fu l’entrata in vigore, oltre che dell’articolo 41-bis dell’ordinamento penitenziario, dei reati ostativi. Furono ricondotti in carcere 240 ex detenuti che godevano già del regime di semilibertà. Persone che con la libertà avrebbero potuto distaccarsi dal dominio dei boss all’interno delle prigioni venivano riconsegnati all’antica appartenenza criminale. Altri che fruivano dei permessi di lavoro esterno vennero nuovamente rinchiusi nelle celle. Ogni permesso fu bloccato. Ci fu un invito esplicito a “pentirsi”, anche a chi, detenuto da moltissimi anni, non aveva ormai niente da raccontare ai magistrati sull’organizzazione cui era un tempo appartenuto.

Queste osservazioni, potrà parere strano per chi ha conosciuto il Pci e le successive evoluzioni fino all’odierno Pd, e anche per chi ha ascoltato la rivendicazione d’amore per il 41-bisdella deputata Serracchiani, vennero esposte proprio dai comunisti di allora. In una conferenza stampa del 7 luglio 1992 il senatore Ugo Pecchioli e il deputato Massimo Brutti chiesero al governo di ritirare il decreto, a causa dello “stravolgimento del processo penale, della Costituzione e dell’ordinamento penitenziario”. Una certa maretta del resto c’era anche tra i socialisti e nel mondo cattolico, i liberali e i radicali erano contrari e così anche Rifondazione. Al Senato si tennero audizioni su audizioni, nelle quali il decreto Scotti-Martelli non trovò estimatori. Anche perché, nonostante le condanne al maxiprocesso, eravamo ancora all’anno zero sulle attività di repressione e di intelligence per arrivare alla cattura di Totò Riina e degli altri boss latitanti. E le restrizioni sui processi e sui detenuti avevano il sapore della vendetta da parte di uno Stato che si rifaceva sui più deboli per la propria incapacità a catturare i capi. C’era una situazione di stallo, nella commissione giustizia del Senato.

Ma tutto il resto andava di corsa, le Camere votavano a rotta di collo sulle autorizzazioni a procedere sulle inchieste di Tangentopoli e intanto si toglieva la vita Renato Amorese, il primo di 41 suicidi. E Craxi teneva il suo primo discorso per denunciare l’esistenza di bilanci falsi nelle casseforti di tutti i partiti. A un certo punto il governo pensò di ritirare il decreto. Ma provvide la mafia, a togliere le castagne dal fuoco. Il 19 luglio, in via D’Amelio a Palermo fu assassinato il giudice Paolo Borsellino. Il 4 agosto il decreto era legge. Gli uomini del Pds tennero in tasca i loro discorsi di fuoco per la difesa dello Stato di diritto e si attennero a quelle di circostanza. Sembrava di essere a un funerale, quel giorno a Montecitorio.

Ma non possiamo mettere la parola fine a questa storia, non solo perché l’articolo 41 bis dell’ordinamento penitenziario e anche una parte di quel deterioramento del processo penale sono ancora tra noi, ma perché da quel che successe in quei giorni è nata anche la favola della Trattativa dello Stato con la mafia. Chi c’era sa bene che nel governo Andreotti e nel successivo guidato da Giuliano Amato non c’erano i buoni e i cattivi nella lotta alla mafia. C’erano semplicemente una grande forza della mafia con le sue bombe e una grande debolezza dello Stato. Non è vero che il ministro Scotti era il “duro”,sostituito con Mancino, il morbido trattativista. Era semplicemente accaduto che, su iniziativa di Ciriaco De Mita, Scotti fosse promosso agli esteri e poi rimasto semplice parlamentare per propria scelta, perché nella fase del moralismo di tangentopoli, il suo partito, la Dc,aveva abolito il doppio incarico. E l’immunità era meglio di un ministero.

Nessun eroismo e nessuna punizione, quindi. Quanto a Claudio Martelli,semplicemente si dimise da guardasigilli dopo la telefonata in cui il procuratore Borrelli gli preannunciava l’invio di un’informazione di garanzia. Nessuno lo ha cacciato. Solo per questo arrivò Conso, non certo per dare una mano ai mafiosi. Lo stesso ragionamento vale per la direzione del Dap: Nicolò Amato era il morbido e Di Maggio il duro con suoi colloqui investigativi. Ma il pm Nino Di Matteo,nella sua requisitoria al “Processo Trattativa”, parlò dei due avvicendamenti naturali come di due cacciate, due siluri politici frutto della necessità di concretizzare il dialogo dello Stato con la mafia. Era una bufala e sappiamo come è andata a finire. Anche questo fa parte della storia del 41-bis.

3 Febbraio 2023

Certo che a tirarsi le palate di letame da soli sono dei campioni. Leggere, prego:

Il tesseramento Pd è in picchiata, e allora gonfiano le tessere. In Campania addirittura Sandro Ruotolo, portavoce della mozione Schlein, chiede l’annullamento di tutti i congressi: “Un numero incredibile di tessere comprate con una sola carta di credito, tesseramenti gonfiati in comuni dove il Pd prende pochissimi voti alle elezioni politiche, incertezza sulle platee congressuali. In queste condizioni i congressi di circolo non possono celebrarsi”.

https://www.msn.com/it-it/notizie/politica/nuovo-terremoto-nel-pd-adesso-spuntano-anche-le-tessere-gonfiate/ar-AA174Tb0?ocid=msedgntp&cvid=c4e35204d36a4757a99031aded78ac21