L'ingegnera

[SuonoDivino]

4 minuti fa, radio2 ha scritto:

onestamente un ingegnere con 10 anni di esperienza  a 750 euro non l'avevo mai sentito  

dubito pure che possa essere una paga regolare  

EEEHHHH?

Questa ha 27 anni, che si è laureata nella culla?

E al primo lavoro. Se si è laureata in una università mediocre e nel suo tirocinio non ha fatto niente probabilmente quello potevano dargli.

[radio2]

19 minuti fa, AL78 ha scritto:

penso tu sia l'unico in italia

 

ma lo sai quante hanno rifiutato di mettersi in regola prima di lei?  

tutte disponibili a "mettersi d'accordo" ma quando dicevo "o in regola oppure niente" .........

[radio2]

19 minuti fa, SuonoDivino ha scritto:

EEEHHHH?

Questa ha 27 anni, che si è laureata nella culla?

 

avevo letto male ed ho provveduto a correggere il post 

ma cio' non toglie  che se ad un ingegnere iscritto all'ordine, anche se di primo pelo, offriamo 750 euro al mese, ad un cameriere, ad un manovale, ad una badante cosa offriamo? 

l'evidente incapacita'  dei sindacati di rappresentare la classe lavorativa negli ultimi 30 anni ha prodotti notevoli sconquassi in italia

i propugnatori della decrescita (in) felice   saranno soddisfatti    

 

 

[ascoltoebasta]

6 minuti fa, radio2 ha scritto:

ma lo sai quante hanno rifiutato di mettersi in regola prima di lei?  

Capitato anche a me per mio suocero,il rapporto da me riscontrato nei colloqui fu di 7 su 10 che preferivano "accordarsi".

[wow]

1 minuto fa, radio2 ha scritto:

dei sindacati di

Ora la colpa è dei sindacati e non di chi fa cartello in modo così indegno? 

Poi quando i sindacati fanno i sindacati, la colpa è sempre la loro perché si oppongono alla cinesizzazione dei rapporti di lavoro... 

[Martin]

Secondo me il problema sollevato dalla Ing. Casassa ne fa trapelare un altro: 

- Quanti posti di lavoro propriamente da "Ingegnere" il paese è in grado di offrire ? Posti, intendo dire, che richiedano per una parte significativa del tempo - facciamo il 30% minimo -  la maggiore competenza data dagli studi universitari ? 

- Quanto un giovane ingegnere medio italico si occupa di analisi strutturali FEM (faccio per dirne una) e quanto deve invece riempire carte (files) di fuffa copiaincollata destinata ad enti tennici vari che raramente la leggeranno ? 

Lo svilimento delle mansioni, un processo che non riguarda solo gli ingegneri, spalanca le porte allo svilimento delle retribuzioni ed alla "scimmizzazione" del lavoro. Che senso hanno ad  esempio i concorsi "per titoli" per ruoli da "apribuste/leccafrancobolli" ?  Nessuno, ma diffondono un clima da "tutto fa brodo" che non valorizza le competenze. 
 

(nel mio caso in quasi 40 anni di lavoro in multinazionali avrò visto si e no il 15% degli ingegneri ricoprire ruoli che effettivamente richiedevano quelle superiori competenze, e parliamo di industria rigorosamente privata) 

[radio2]

2 minuti fa, ascoltoebasta ha scritto:

Capitato anche a me per mio suocero,il rapporto da me riscontrato nei colloqui fu di 7 su 10 che preferivano "accordarsi".

 

a milano ne ho sentite  5 o 6 prima di trovarne una disponibile al rispetto delle regole 

e per timore che ci ripensasse l'abbiamo  assunta subito

In alcuni mestieri il nero e' la regola o quasi, anche perche' evidentemente a tanti conviene  cosi' 

 

 

[radio2]

4 minuti fa, wow ha scritto:

Poi quando i sindacati fanno i sindacati

 

quand'e' l'ultima volta che i sindacati hanno fatto il loro mestiere invece di far politica? 

vuoi che ti rinfreschi la memoria dei vari sindacalisti che si sono accomodati in comode poltrone? 

se oggi i lavoratori sono nella palta la colpa e' di chi li ha mal rappresentati 

 

 

[captainsensible]

Ho 3 amici architetti che, fino a quando lavoravano in Italia facevano letteralmente la fame, sono emigrati ed hanno trovato posti di lavoro molto buoni, ben retribuiti ed in aziende solide.

In Italia erano "capre", improvvisamente all'estero sono diventati degli architetti.

Penso che il discorso si possa applicare tranquillamente anche al caso in questione.

In Italia il diffuso familismo ed una sorta di cartello al ribasso sono la causa di questa situazione del piffero.

 

CS

 

[Gaetanoalberto]

5 ore fa, extermination ha scritto:

studio ingegneristico dove lavoravo da sei mesi, era soddisfatto di avermi nel team e mi ha proposto una collaborazione a 900 euro a partita iva che significano 750 euro netti, tolte le tasse. Solo 150 euro in più rispetto al tirocinio

Per fare il tirocinio nello studio del famoso cassazionista dove l'ho fatto io, c'era la guera! 

A momenti dovevamo pagare noi. 

Primo anno stipendio: Agenda elettronica Casio

Secondo anno: stilografica Mont Blanc. 

[audio2]

ma sarà mica un sistema da paese civile questo

e infatti si vede poi come va

[ferrocsm]

4 ore fa, appecundria ha scritto:

È sempre colpa del PD.

Io direi di avere un po' di pazienza, che so diamoci appuntamento tra un sei-7 mesi giusto il tempo che la Melo sistemi un paio di cose, tipo promuovere Donzelli, far applicare il doppio prezzo del carburante al distributore, proibire la sigaretta elettronica, accertarsi che sia stato veramente Dante a fondare fratelli d'Italia, promuovere le autonomie differenziate a favore di Veneto e Lombardia in primis e poi come promesso dato che sono saliti al governo prendendosi a cuore i più deboli vedrai che rinascimento. Quella giovane ragazza di Chiavari è stata troppo precipitosa, perché l'attuale maggioranza di governo preso atto della sua denuncia, tempo appunto sei mesi gli avrebbe fatto avere anche la quindicesima. 

[mozarteum]

Pero’ benedetta ragazza, il primo impiego ha anche carattere di apprendistato. Un laureato in legge che comincia in uno studio legale quello prende se gli va bene.

Poi si decolla (se si e’ bravi e poi fortunati ma in primo

luogo bravi) e si vede tutto da altra visuale.

E’ una questione di mentalita’: ancora si ragiona troppo con la testa di dipendente che cerca il posto della vita.

Per me e’ peggio dare 750 euro a chi quello potra’ fare tutta la vita perche’ nel suo lavoro non c’e’ carriera di sorta

 

[mozarteum]

Poi l’esperienza mia coincide con quella di Stefanino. I boss della professione vengono in larghissima misura da famiglie normali alcuni anche da famiglie povere come nel caso di un celeberrimo avvocato milanese ora scomparso e del numero 1 del diritto amministrativo in Italia fino a 10 anni fa.

Poi in concreto cosa si dovrebbe fare? Esistono contratti collettivi, sindacati, il giudice del lavoro per le infrazioni.

Lo Stato cosa puo’ fare se non agevolare l’ economia anche fiscalmente e quindi migliorare tutte le condizoni quadro?

Non ho capito a chi e’ indirizzata la lamentatio

[AL78]

@radio2  credo che alcuni lo fanno per arrotondare,magari sono inferieri o assistenti socio qualcosa  dipendenti e gli venga complicato gestire il secondo lavoro con le tasse.o magari preferiscono i soldi in nero.Certo se succede qualcosa in casa è una casino per voi,fatto bene a metterla in regola