Le fameliche sabbie mobili della fase elettrica

[Fabio Cottatellucci]

11 minuti fa, loureediano ha scritto:

Intanto per misurare va fa fatto con un cavo privo di connessione a terra, YBA lì faceva senza terra.

Certo, nei documenti linkati è indicato; l'apparecchio dev'essere collegato alla sola alimentazione, con la terra inibita (ad esempio usando un adattatore Schuko non multipasso con le lamelle della terra coperte da cartoncino).
 

 

11 minuti fa, loureediano ha scritto:

Ma chi chi garantisce che una volta trovato il meglio possibile del verso della spina ripristinando la connesione di terra non cambi tutto?

Inserire la terra significa aggiungere un 'canale di scarico' per le correnti parassite che insistono sul telaio dell'apparecchio, non agire a monte sulla generazione di queste correnti nell'apparecchio stesso, come invece si fa cambiando il verso della spina. 



 

Il 9/2/2023 at 18:49, lucamac ha scritto:

Tranquilli vi sollevo legalmente da ogni effetto collaterale

Siamo a martedì e non abbiamo tue notizie... ci dobbiamo preoccupare? 

[Nerodavola62]

1 ora fa, Fabio Cottatellucci ha scritto:

Il 9/2/2023 at 18:49, lucamac ha scritto:

Tranquilli vi sollevo legalmente da ogni effetto collaterale

Siamo a martedì e non abbiamo tue notizie... ci dobbiamo preoccupare? 

ipotesi positivista:  una volta sistemata per bene la fase non riesce più a smettere di ascoltare musica, travolto dall'epocale e sconvolgente miglioramento.

mauro

[lucamac]

Nessun botto o fuochi di artificio.

Ho misurato il diefferenziale con un cavo da PC senza terra ad alimentare una alla volta sorgenti vs pre vs amplificazioni.

A parte le rotule doloranti , dovrebbero includere due ginocchiere negli imballi di apparecchi di pregio, vi comunico che

le elettroniche che ho in casa hanno un differenziale minore coerente con i simboli della IEC quindi il mio impianto era gia' con tutta l'alimetazione in fase.

La cosa non è stata semplice perchè per ogni sorgente ho dovuto ripetere l'operazione da A a Z . E' un po' da matti   Il mio orecchio sente prevalentemente  l'inversione del cavo alimentazione delle sorgenti ma non sarei mai in grado di riconoscere un qualcosa in controfase su un impianto che non sia il mio a meno di fare dei test prima dopo o misurazioni.

Vale la pena? si perchè è a costo zero o quasi (rotule) quanto cambia ? quel tanto da essere percepibile nel proprio ambiente con le elettroniche che si conoscono fino all'ultima sfumatura.

Un "forestiero" in visita di cortesia non so ho forti dubbi che se ne possa accorgere.

 

Detto questo sto pensando (che cūlus) il 2505 e il c28 hanno il cavo integrato ed il distributore di rete il simbolo su ogni utenza.

 

 

[aldina]

@Fabio Cottatellucci accidenti no! Mi manca...

[Maurjmusic]

Il 8/2/2023 at 15:43, Fabio Cottatellucci ha scritto:

personalmente avrò scritto credo un paio di centinaia di post in vent'anni in favore della messa in fase su questo Forum,

… il solito modesto … sono molti di piu! 😎

[nedoo]

@Fabio Cottatellucci scusami se ritorno su questo argomento dibattuto un milione di volte…

il mio problema è trovare la fase nella spina shuko maschio…

cioe’ provo a spiegarmi meglio, nella iec che va all’elettronica con il cacciavitino so quale è la fase, nella ciabatta e’ indicata, ma come metto il maschio shuko nella ciabatta correttamente?

probabilmente è banale la mia domanda ma ho cercato soluzione ovunque senza trovarla…

[Fabio Cottatellucci]

2 ore fa, nedoo ha scritto:

come metto il maschio shuko nella ciabatta correttamente?

Che cosa intendi per "correttamente"?

[nedoo]

@Fabio Cottatellucci la ciabatta ha la fase delle prese segnate ma il maschio del cavo shuko non porta nessun segno, come faccio a capire dei due poli il neutro e la fase?

[Fabio Cottatellucci]

2 ore fa, nedoo ha scritto:

come faccio a capire dei due poli il neutro e la fase?

Ok.

Quindi, se ho ben capito, stai progettando di fare un'operazione che allinei tutti i connettori (fili) che portano la fase elettrica (filo marrone o nero), dalla presa a muro fino alla IEC dei singoli apparecchi.

Premettiamo che, come si diceva sopra, facendo quello che dici non metti assolutamente in fase elettrica gli apparecchi, e che quindi non avrai alcun impatto sul suono (ammesso che ci sia) diverso da un posizionamento a caso delle spine nelle prese. Si tratta infatti di un'operazione di semplice "ordine", un po' come sistemare i calzini in un cassetto: serve a trovare velocemente quelli che vogliamo ma non ne cambia la qualità.  

 

Dunque, invento ora:

• collega la ciabatta alla presa a muro; 
• rileva col giravite cercafase da quale parte è la fase sui frutti della ciabatta(*);
• se non sta dal lato già segnato come "fase" sulla ciabatta stessa, gira la spina nella presa a muro;
• adesso segna sul frutto della presa a muro e sulla spina della ciabatta il verso in cui è inserita (ad esempio, un pallino di smalto rosso su entrambi).

 

Così sarai sicuro di avere, nella ciabatta, il conduttore di fase ("Live") collegato alle prese dal lato contrassegnato come "fase".

Potresti anche svitare la placca dal muro per controllare dov'è collegato il filo marrone/nero, ma nessuno ti assicura che, più a monte, i due connettori non siano stati scambiati per errore.

 

(*) le moderne prese hanno di norma gli alveoli (fori) otturati da un dispositivo di sicurezza che non si apre se non vengono impegnati entrambi contemporaneamente. Quindi, mentre inserisci il giravite cercafase in un foro, potresti dover spingere anche sull'altro. Usa una piccola stecca di legno, plastica o altro materiale isolante. Dopo, controlla che entrambi gli alveoli siano di nuovo otturati. Se non sei pratico, non ti avventurare.  

[antonio_caponetto]

Anni fa, la SystemandMagic di Roberto Amato produsse e mise in vendita un trio di tools per verificare la fase di prese ed elettroniche. Nulla di trascendentale, ma di uso pratico, con istruzioni chiare, per chi non ha dimestichezza con i tester e soprattutto con la interpretazione dei valori dei tester.

Difficilissimo trovarli, probabilmente ne furono venduti pochi, proprio perchè in fondo si tratta di strumenti che si limitano a sostituire, in forma più accattivante, banali tester e cercafase. 

Questo è il PHASER, che appunto sostituisce il banale cerca fase per verificare la fase alla presa a muro, con dei led di diverso colore che si accendono secondo il tipo di fase che ti arriva in casa.

 

 

Questo permette di verificare la fase del cavo.

 

 

Questo è il più completo e utile dei tre tools perchè permette di verificare corrente dispersa sulle elettroniche, attraverso un sistema di led che si accendono, anzicchè dalla lettura del tester, consentendo la corretta "messa in fase elettrica" (quella che ha spiegato più volte @Fabio Cottatellucci e non solo, in questo thread, non la fase delle prese elettriche di casa)

[Wildwood]

Non è chiaro se la fase elettrica corretta la si cerca per una sorta di tranquillità psicologica, ossia il sapere che questo aspetto sia stato ottimizzato pur senza aver effettuato alcun tipo di valutazione dell'eventuale variazione, oppure se si ha chiaro quali particolari aspetti ed in che modo vengono inficiati dall'aver collegato un'apparecchiatura con questa o quella polarità  della spina.

Qualcuno ha razionalizzato le peculiarità sonore di una spina inserita in un senso o nell'altro?

Se si, sarebbe interessante ai fini dell'individuazione dello strano fenomeno,   descriverle per poter eventualmente verificare se  le sensazioni d'ascolto di chi utilizzi questo tipo di intervento coincidano e se quindi le due versioni producano, all'ascolto,  sempre e comunque lo stesso tipo di variazione.

 

[Fabio Cottatellucci]

22 ore fa, antonio_caponetto ha scritto:

Anni fa, la SystemandMagic di Roberto Amato produsse e mise in vendita un trio di tools per verificare la fase di prese ed elettroniche.

Ho Phaser e Phable perché fanno comodo e sono anche carini, tanto che uso il Phable anche come fermacarte ; il Phaseasy è un prodotto risolutivo ma, come tutti i rilevatori della messa in fase elettrica vera degli apparecchi, costava abbastanza e io ho continuato a usare il tester
Da osservare che il Phable ragiona sulla corrente (per quello è caro), che è la grandezza giusta da indagare, mentre i tester si riferiscono alla tensione che, comunque, ne è in questo contesto una valida approssimazione. 

[Fabio Cottatellucci]

18 ore fa, Wildwood ha scritto:

Non è chiaro se la fase elettrica corretta la si cerca per una sorta di tranquillità psicologica

In parte sì.
E per tranquillità non solo psicologica: pensa a un recensore che dia un giudizio su un apparecchio, per sentirsi poi chiedere se esso sia stato messo o meno in fase.
Molto meglio rispondere
"Sì", e se del caso "Anche se non ho udito differenze"
che
"La messa in fase elettrica è irrilevante perché bla bla bla...".
 

18 ore fa, Wildwood ha scritto:

Se si, sarebbe interessante ai fini dell'individuazione dello strano fenomeno,   descriverle per poter eventualmente verificare se  le sensazioni d'ascolto

Ti seguo ma non concordo.

Mettere un apparecchio in fase richiede un tester da dieci euro (che comunque tutti abbiamo o sarebbe meglio che avessimo) e cinque minuti scarsi di tempo.
A me è capitato che si sentisse un po' diverso, a volte un po' meglio, spesso uguale.
Funziona? Boh, intanto lo abbiamo fatto.
Ti piace di più? Bene.

Ti piace di meno? Rimetti la spina come stava e ciao.
Non cambia nulla? Ciao ciao fase.

Non ci perdo manco mezz'ora a indagare (anche se alcune considerazioni sono evidenti), se arrivo a sei minuti sto già perdendo tempo.

Gli audiofili, invece, si sono come al solito intrippati correndo dietro agli astri come Don Ferrante nei Promessi Sposi.
 

[Fabio Cottatellucci]

22 ore fa, antonio_caponetto ha scritto:

la SystemandMagic di Roberto Amato

Rimpiantissima.

[antonio_caponetto]

10 ore fa, Fabio Cottatellucci ha scritto:

Rimpiantissima.

Concordo