2035 stop alla vendita di mezzi a benzina e diesel

[wow]

1 minuto fa, andpi65 ha scritto:

il dado è tratto

Grazie Andrea, mi spiegherò male ma mi conforta che sia stato capace di farmi capire da te. 

Qui bisogna capire che questa transizione, da un lato è stata imposta dall'emergenza climatica globale e ambientale locale, dall'altro dalle decisioni del partito comunista della Repubblica popolare cinese e da un terzo lato dall'industria automotive occidentale che sta un po' forzando la transizione per creare un minimo di massa critica per poter competere sui vitali mercati del far east e domestici.

L'automotive investirà pochissimo sulla futura generazione di motori euro 7 e le compagnie petrolifere stanno iniziando a disimpegnarsi dalla raffinazione dei combustibili. 

Le obiezioni (plausibili) resteranno se non prendiamo atto della situazione e non agiamo di conseguenza. 

Poi, sono d'accordo con te, probabilmente la scadenza del 2035 slitterà o ci saranno le solite deroghe se non si verificheranno tutte le condizioni al contorno o arriveremo lunghi, ma sarà tutto tempo regalato alla concorrenza cinese e usa. 

Detto ciò mi sarei anche un po' stufato di questa discussione perché ormai siamo in loop e perché purtroppo non sono sponsorizzato da nessun brand di EV. 

[wow]

6 minuti fa, mariovalvola ha scritto:

Vedremo come e quando verranno utilizzati. Ma sei sicuro che siano sufficienti?

Non lo so.

Ma credo e spero che in questi vari modelli di business entreranno pesantemente gli investimenti privati, a partire dalle compagnie elettriche. Ho il difetto di essere ottimista, ma credo che non abbiamo la minima idea delle praterie che si stanno aprendo (se gli scenari strategici saranno più tranquilli). 

[wow]

5 minuti fa, mariovalvola ha scritto:

Questo è interessante

https://www.fleetmagazine.com/transizione-energetica-italia-2022/

(guarda anche il filmato)

Grazie! 

[wow]

9 minuti fa, mariovalvola ha scritto:

Ma sei sicuro che siano sufficienti? se proiettiamo il costo del 110%, rispetto alle case "convertite" qualcosa non torna se calcoliamo cosa si dovrebbe fare.

L'intervento statale nella conversione energetica degli edifici privati è stata una buona idea per far ripartire la baracca dopo il covid, ma è stato implementato malissimo (senza conflitti di interesse tra committente e impresa) e ha creato una serie di problemi e anche inflazione. 

[mariovalvola]

@wow Verissimo. E' stato implementato male ma, perlomeno, ha fatto aumentare il PIL che rimane il contrappeso del debito per dare equilibrio al sistema. Se si vorrà andare avanti con gli investimenti green per le abitazioni ( con ovvie ripercussioni sulle auto elettriche ) dovranno inventarsi qualcos'altro. Senza, con il debito che sale, il PIL diventerà ancora più cruciale e farlo salire in questo contesto diventa difficile (  ricordiamoci del  nostro export alimentare di pregio che si cerca sempre di contrastare in ogni modo soprattutto in Europa).

Come è noto, i lavoratori autonomi in regime forfettario, non possono detrarre nulla. E' un ulteriore problema essendo ora impossibile qualunque cessione del credito. Questo è un potenziale freno per la riqualificazione delle abitazioni. 

Negli anni scorsi, dalle mie parti, si finanziavano moltissime micro centrali idroelettriche. Ora, iniziano ad andare in sofferenza per mancanza d'acqua. 

Sempre dallo stesso sito

https://www.fleetmagazine.com/transizione-energetica-problemi-delle-rinnovabili/

 

Con il quadro normativo attuale, la vedo francamente difficile. Ci dicono di correre ma abbiamo le stringhe delle scarpe annodate male. 

[wow]

15 minuti fa, mariovalvola ha scritto:

ha fatto aumentare il PIL

Senza voler fare concorrenza all'altro thread, penso che, per esempio, se invece del 110% si fosse fatto l'80/90%, sarebbe già stato molto meglio. Eliminare la fase della trattativa con la ditta esecutrice, "tanto paga lo stato" è stato un grosso errore. Non avere, nella esecuzione dei lavori, la figura di un direttore dei lavori che facesse gli interessi della committenza, un capitolato da far rispettare, è stato un altro errore. Io non oso pensare cosa succederebbe se iniziassero a fare seri controlli a tappeto su corretta esecuzione dei lavori e materiali. Hanno messo condomini interi, che non sono addetti ai lavori, nelle mani di filibustieri con i soldi della collettività 

[Jack]

5 ore fa, mariovalvola ha scritto:

La caldaia a condensazione ce l'ho da più di un anno e, la mia parte di risparmio e di mancato inquinamento l'ho fatta.

🤣🤣 nel 1999 ho messo la caldaia a condensazione ed i pannelli radianti… ma vi leggete? 

son 22 anni che inquini - minimo - il 15% in più del possibile solo di caldaia. E fai pure l’eroe?

 

[Martin]

1 ora fa, wow ha scritto:

senza conflitti di interesse tra committente e impresa

e pure senza alcun controllo o vincolo sui risultati effettivamente ottenuti.

[andpi65]

2 ore fa, wow ha scritto:

mi spiegherò male ma mi conforta che sia stato capace di farmi capire da te. 

P.S: Scherzo.

Ti sei fatto capire benissimo, secondo me.

E si che io son capa tosta forte a volte su certe  cose

[andpi65]

1 ora fa, wow ha scritto:

Io non oso pensare cosa succederebbe se iniziassero a fare seri controlli a tappeto su corretta esecuzione dei lavori e materiali. Hanno messo condomini interi, che non sono addetti ai lavori, nelle mani di filibustieri con i soldi della collettività 

Concordo. Un pochetto d'occhio azzarderei di averlo, essendo figlio di chi un'impresa edile( di quelle non improvvisate) l'aveva e che, per farmi farmi capire da dove viene il pane, su quei cantieri mi c'ha portato a lavorare da ragazzo direi che guardandomi intorno, mentre vado a a spasso da umarell, di robe che urlano vendetta un pò ne ho viste. Penso che  i proprietari/committenti  le vedranno sicuramente tra qualche anno.

[wow]

[Velvet]

Anche a Palermo il problema è il traffico.

 

 

[Velvet]

PS qui pare non ricordare nessuno che durante il lockdown con traffico uguale a zero, il calo di polveri sottili e agenti inquinanti vari nelle varie città italiane, pianura padana in particolare, raggiunse nei migliori casi una percentuale del 30% con una media decisamente inferiore. Quindi?

 

https://www.repubblica.it/green-and-blue/2021/01/15/news/pandemia_durante_il_lockdown_l_inquinamento_cala_meno_del_previsto-282678263/

 

 

[criMan]

Il lockdown ha dato ragione alle teorie per cui l'inquinamento delle polveri sottili e' realta' in gran parte dovuto al riscaldamento domestico , ovvero camini a legna e caldaie a gas.

In un mondo perfetto dovremmo riscaldare tutto a pompa di calore.

[Velvet]

19 minuti fa, criMan ha scritto:

In un mondo perfetto dovremmo riscaldare tutto a pompa di calore.

 Sempre se abiti in una zona dove la temperatura non scende sotto lo zero oppure hai modo di fare un geotermico. Altrimenti la pompa di calore ti saluta oppure diventa un'idrovora energetica.

Chi è convinto di risolvere l'inquinamento delle città elettrificando il traffico sta sbagliando (cifre reali alla mano) qualche conto.