Roger Waters è antisemita?

[Roberto M]

Roger Waters difende Putin: «In Ucraina un’invasione provocata»

 

Fa volare un Maiale al tuo concerto con la stella di david ma no, non e’ antisemita.

Da cosa dipende il fatto che gli odiatori seriali di israele sono anche “pacifisti” e spesso putiniani, come Roger Waters ?

 

Non batté ciglio quando venne attaccato da più parti, dieci anni fa, per aver fatto volare un gigantesco maiale gonfiabile decorato con la stella di David sul palco di un suo concerto in Belgio; è pertanto improbabile che Roger Waters, co-fondatore dei Pink Floyd, si scomponga più di tanto per gli attacchi di ieri, dopo la sua comparsa — su invito della Federazione Russa — al cospetto del Consiglio di sicurezza delle Nazioni Unite per invocare un cessate il fuoco della guerra in Ucraina . 

«L’invasione dell’Ucraina da parte della Federazione Russa è stata illegale. La condanno nei termini più forti possibili — ha detto, tramite collegamento video dal suo studio il musicista 79enne, professorale in giacca e cravatta, in compagnia del suo simpaticissimo cane bianco — ma l’invasione russa dell’Ucraina non è avvenuta senza che ci fosse una provocazione, quindi condanno anche i provocatori nei termini più forti possibili».

 

La cosa interessante è che Waters, davanti all’augusto consesso, si è abbastanza imborghesito. Molto più vivaci i toni del musicista — che peraltro all’Onu ha definito il governo ucraino come «il regime di Kiev» — nelle sue più recenti interviste: sabato scorso sulla tedesca Berliner Zeitung aveva elogiato apertamente Putin come uomo di pace che, a suo parere, «nel 2004 aveva teso la mano all’Occidente nel tentativo di costruire un’architettura di pace in Europa ma è stato mandato a quel paese» e «se è un gangster, non è un gangster peggiore di Joe Biden o degli altri presidenti americani del dopoguerra». Il Pink Floyd aveva anche detto che chi considera la Russia l’aggressore della guerra in Ucraina «ha subìto il lavaggio del cervello», che vivrebbe volentieri in Russia perché è simile all’Inghilterra meridionale dove c’è casa sua, che se proprio c’è una nazione da boicottare quella nazione è l’America, e che «chiunque abbia mezzo cervello può vedere che il conflitto in Ucraina è stato provocato oltre ogni misura. È probabilmente l’invasione più provocata di tutti i tempi». Aveva poi dato il suo endorsement anche a uno dei principali talking points del Cremlino, opinando cioè che in Ucraina i russi puntano alla «denazificazione».

 

https://www.corriere.it/esteri/23_febbraio_10/roger-waters-putin-ucraina-pink-floyd-b8b515a4-a8ae-11ed-b9c4-8c4ac5be6a91.shtml

 

 

 

 

 

 

[Roberto M]

Io vorrei capire una cosa, dagli amici di sinistra.

Vi siete indignati, chiedendone la testa di un politico che 20 anni fa in una festa goliardica si era travestito per scherzo da nazista.

Vi siete indignati, chiedendone la testa, per un ambasciatore con anni di onorata carriera perche’, nel passato remoto, aveva suonato con una band accusata di essere “nazi rock”.

Ed ora venite a rompere i cojoni perche’, giustamente, la Germania non vuole che questo squallido personaggio che esalta un criminale nazista vero e presente e incita all’odio per una intera nazione ed un intero popolo (israele), faccia i suoi concerti come se niente fosse ?

Ma per favore ….

[Roberto M]

12 ore fa, claravox ha scritto:

Brian Eno, Peter Gabriel, Eric Clapton, il batterista dei Pink Floyd Nick Mason, il chitarrista dei Rage Against The Machine Tom Morello e il fondatore dei Soft Machine Robert Wyatt.

 

[briandinazareth]

@Roberto M

 

esiste una profonda differenza tra un politico con simpatie naziste e trascorsi neonazi e un musicista del quale non si condividono le idee. 

tra l'altro i politici citati sono stati criticati ma nessuno ha impedito loro di parlare o di avere i ruoli assegnati. 

invece qui, i soliti difensori della libertà ma in fondo molto poco liberali, vorrebbero censurare un concerto di un musicista importante perché dice cose che non piacciono. 
non ci si limita alla critica, si vuole addirittura che non possa fare il suo lavoro.

siamo alle solite, la libertà è un concetto complicato da maneggiare, soprattutto quando dietro c'è un'idea profondamente autoritaria.

[Roberto M]

7 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

la libertà è un concetto complicato da maneggiare

Il concetto e’ semplicissimo : licenziamento e linciaggio mediatico con chi si accusa, falsamente, di “avere simpatie naziste”, odio profondo verso Israele e gli Stati Uniti d’America e profonda empatia con i suoi nemici, specialmente se evocano l’Unione Sovietica e il comunismo, come Putin. Anche se sono macellai e si comportano come Hitler.

Questa e’ oggi la sinistra.

[briandinazareth]

4 minuti fa, Roberto M ha scritto:

Il concetto e’ semplicissimo : licenziamento e linciaggio mediatico con chi si accusa, falsamente, di “avere simpatie naziste”, odio profondo verso Israele e gli Stati Uniti d’America e profonda empatia con i suoi nemici, specialmente se evocano l’Unione Sovietica e il comunismo, come Putin. Anche se sono macellai e si comportano come Hitler.

Questa e’ oggi la sinistra

 

prendi un respiro e smettila di scrivere simili assurdità. 

le simpatie per putin sono da quando è al poere, come è normale, da destra. 

ma poi qui il tema è un altro:

è lecito impedire ad un musicista di esibirsi perché non si concorda con le sue idee politiche? 

perché la libertà si fonda su queste basi...

[Roberto M]

12 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

la libertà è un concetto complicato da maneggiare

Ma esiste ancora la liberta’ di una comunita’, nella specie il Comune di Colonia, di non concedere l’autorizzazione a che un odiatore del genere usi i suoi spazi per vomitare il suo odio verso una intara popolazione, raffigurata con un maiale, e faccia la sua propaganda ed apologia per un nazista sanguinario criminale internazianale che sta massacrando un popolo e deportando bambini ?

 

E poi e’ veramente insopportabile che questa “difesa della liberta” proviene da chi poi chiede la testa per uno che 20 anni prima, a 19 anni, in una festa goliardica si traveste da nazista.

Ridicolo.

[Roberto M]

2 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

è lecito impedire ad un musicista di esibirsi perché non si concorda con le sue idee politiche? 

Assolutamente si se utilizza il palco per instigare all’odio verso un popolo (quello di israele) e fare l’apologia di un nazista attuale, criminale internazionale contro cui la tua nazione e’ in uno stato di guerra fredda.

[mozarteum]

Ernesto

che studi hai fatto?

[briandinazareth]

1 minuto fa, Roberto M ha scritto:

E poi e’ veramente insopportabile che questa “difesa della liberta” proviene da chi poi chiede la testa per uno che 20 anni prima, a 19 anni, in una festa goliardica si traveste da nazista.

 

confondi la critica politica con chiedere la testa o impedire di parlare.

 

3 minuti fa, Roberto M ha scritto:

il Comune di Colonia, di non concedere l’autorizzazione a che un odiatore del genere

 

a me la censura non piace, è un mio limite. 
se si cominciano a proibire i concerti di chi ha idee che non ci piacciono la deriva è molto chiara.

[djansia]

@Roberto M Sei un ignorante.

Su questo argomento specifico sei un ignorante al quadrato.

Sei anche piuttosto "violento" e diffondi notizie opportunamente manipolate (da te o dagli articoli che scegli e riporti) con il solo scopo di provocare o incendiare la discussione.

[wow]

IL problema è che in queste discussioni, a volte per ignoranza, altre pensando di adottare scorciatoie dialettiche semplicistiche, si confonde antisionismo con antisemitismo.

L'antisionismo è la legittima opposizione alle politiche dello Stato di Istraele, l'antisemitismo è l'odio verso la cultura, la religione ebraiche e gli stessi ebrei. 

L'antisionismo prescinde dall'antisemitismo.

Il personaggio che si è vestito da SS probabilmente ha convinzioni antisemite e quanto meno ha indossato la divisa di chi ha pianificato il genocidio degli ebrei, chi critica metodi e politiche israeliane, al limite (se non oltre) del genocidio (il termine indica anche la distruzione dell'identità di un popolo) nei confronti del popolo Palestinese, è al limite antisionista.  

[Roberto M]

9 minuti fa, djansia ha scritto:

Sei un ignorante.

Su questo argomento specifico sei un ignorante al quadrato.

Sei anche piuttosto "violento"

@Admin

Come si fa ad ignorare questo molestatore ed  insultatore seriale che mi insegue in tutti i thread  ?

Ho provato andando sul suo profilo ma vedo solo “segui” e non c’è da nessuna parte “ignora”.

Vorrei semplicemente evitare di leggere i suoi insulti, così da evitare di essere indotto in tentazione e rispondere  a tono.

[djansia]

2 minuti fa, Roberto M ha scritto:

Vorrei semplicemente evitare di leggere i suoi insulti, così da evitare di essere indotto in tentazione e rispondere  a tono.

Chiedimelo e ti ignoro volentieri. 

[Roberto M]

1 minuto fa, wow ha scritto:

L'antisionismo è la legittima opposizione alle politiche dello Stato di Istraele

Ma secondo te mettere la stella di David su un maiale e’ una cosa legittima e non offensiva verso tutti i cittadini israeliani ?

Inneggiare a Putin dopo i massacri e le deportazioni che ha compiuto ed esaltarlo un “uomo di pace” e lecito ?

Nessuno sta d sostenendo che Waters dovrebbe essere perseguitato, semplicemente si discute se un Comune ha la facoltà o meno di negare un suo spazio pubblico (uno stadio, un palazzetto ecc.) a chi lo utilizza per diffondere odio verso un popolo ed esprimere simpatiche verso un criminale internazionale attuale, vivo e terribilmente pericoloso (non di 80 anni anni fa). 

[djansia]

@wow Eh ma va spiegato all'ignorante, in malafede perché poi la "notizia" la riporta parzialmente e anche manipolata.

La notizia oggetto del thread è stata riportata in alcuni thread integralmente e contestualizzata.

[kaos73]

1 ora fa, Roberto M ha scritto:

Inneggiare a Putin

Mi scuso, ma proprio non ce la faccio.

Quando e dove avrebbe inneggiato a Putin? Il suo pensiero è chiaro per chi non vuole fermarsi al titolo roboante di qualche testata ed è tutt'altro da come viene etichettato qui. Poi si può non condividere ci mancherebbe...

Finiamola però di fare questa informazione estrapolando una parola ed appicicandoci sopra il volto del presunto autore colto sulla tazza durante il bisogno grosso. Un "fate girare" et voilà si delegittima anche Gesù Cristo mentre dorme.

Facile, facile e molto usato in questi anni. Ma non fa onore a nessuno. Passo e chiudo

Daniele  

[KG_]

Caspita, 6 pagine senza nemmeno affrontare il merito della questione.

Voglio tenermi lontano da qualsivoglia argomentazione politica ma....

 

Angie, il maiale rosa nasce nel 1977, con l'album animals e relativo tour...

Si tratta del maiale perchè il maiale era il primo animale raffigurato sulla copertina del libro di orwell da cui l'album prende ispirazione.

E' sempre stato rosa e non ha mai avuto nessun simbolo

Poi, nel tour di The wall, quello di solo waters, compare evil angie che non è propriamente un maiale, è nero con le zanne ricurve tipo cinghiale,

Su di esso sono dipinti molti simboli, quello del dollaro, la falce e il martello, a memoria credo anche la doppia s gotica di hitleriana memoria, non ho voglia di googlare. Evil Angie rappresenta il potere malato, il potere che domina il popolo ed annulla l'individuo. Eh si, c'è anche la stella di David ma accomunata agli altri simboli.

Quindi non esiste alcun riferimento unico ed univoco alla stella di David tanto meno con il maiale perchè evil angie non è un maiale.