Salta lo stop dal 2035 alle auto Benzina e Diesel

[Velvet]

https://www.ilsole24ore.com/art/la-sfida-energetica-eni-e-biocarburanti-agri-hub-africani-spinta-una-transizione-ecologica-equa-AEBxzjv?refresh_ce=1

[Roberto M]

9 minuti fa, tomminno ha scritto:

Anche perché sul nuovo, se non prendi Tesla, non vedi niente fino ad Agosto

Scusa ma e’ masochistico non prendere Tesla.

Se uno si decide di comprarsi una seconda o terza macchina elettrica, perché oggettivamente gli conviene in quanto si autoproduce l’energia con la villa rifatta con tanto di pannelli solari pagati col superbonus e gli fa gioco per gli i piccoli spostamenti giornalieri in città, perché non dovrebbe comprarsi una Tesla Y, che oggi e’ indubbiamente quella con il miglior rapporto qualità prezzo esistente sul mercato ?

[tomminno]

7 minuti fa, Roberto M ha scritto:

Il Sole 24 ore, giornale affidabile

"Protagonista della nostra prova simulata"

Cioè nemmeno l'hanno fatto veramente il percorso... 

[Jack]

20 minuti fa, Roberto M ha scritto:

le preziosissime auto termiche ancora disponibili.

🤣

andrete a comprare la benza in farmacia coi maniscalchi che affacciavano sulla strada vi sfottevano. Come succedeva nel 1910, seriamente lo dico. All’inizio i carburanti erano venduti così. 

[briandinazareth]

13 minuti fa, Velvet ha scritto:

Non credo tu abbia capito molto.... I carburanti di (parziale) derivazione e produzione "ecologica" serviranno ad alimentare i motori endotermici passati presenti e futuri.

 

abbi fiducia, lo avevo capito, conosco l'argomento ;) 

il problema di questi carburanti, al momento, è che sono molto costosi. oltre al fatto che quelli ammissibili, da quello che trapela, dovrebbero essere totalmente ecologici (ovvero senza parte fossile).

[Roberto M]

8 minuti fa, tomminno ha scritto:

"Protagonista della nostra prova simulata"

Cioè nemmeno l'hanno fatto veramente il percorso... 

non so se non ci sono andati, però se la prova fosse solo simulata sarebbe anche molto peggio, perché e’ fatta “come se andasse tutto bene” e senza nessun imprevisto.

Ad es. un blocco per un incidente così il “10%” di carica residua te lo “mangi” incolonnato, oppure il distributore con la ricarica fuori servizio (rimani lì) o intasato con altre due macchine davanti che ci mettono 40 minuti  l’una a ricaricare, che il tempo maggiore magicamente passa da 2 ore a 3 ore e mezzo.

Secondo me oggi la macchina elettrica non e’ proprio per niente una macchina “allround” cioe’ che va bene per tutto,

Va bene come seconda o terza macchina per pochi bonvivant più che benestanti come il nostro amico @Jack, che non ci credo manco se lo vedo che a fianco della Tesla non ha una Porsche o qualcosa di simile parcheggiata vicino.

Rigorosamente termica.

[Velvet]

2 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

problema di questi carburanti, al momento, è che sono molto costosi. oltre al fatto che quelli ammissibili, da quello che trapela, dovrebbero essere totalmente ecologici (ovvero senza parte fossile).

Come dicono gli elettrici, siamo solo all'inizio dello sviluppo 

[SuonoDivino]

Su repubblica ancora nessun segno di questa notizia. Staranno pensando a cosa inventarsi per chiedere le dimissioni di qualcuno.

ELLYYYY?? Chi famo dimettere stavolta?

 

 

 

 

 

[Roberto M]

1 minuto fa, briandinazareth ha scritto:

quelli ammissibili, da quello che trapela, dovrebbero essere totalmente ecologici (ovvero senza parte fossile).

Sempre se non stopperanno (con il vento che sta per fortuna cambiando) le assurde direttive tipo euro 7 che questi sciamannati, non si sa per effetto Qatar o perché sono proprio decerebrati fanatici, vorrebbero far entrare in vigore.

Quando tutta l’Europa rappresenta il 9% delle emissioni mentre il 91%, Cina compresa, se ne strafotte e va allegramente avanti con euro 0.

O masochismo, o idiozia, o trolley con gli euro dentro, non vedo altri motivi plausibili per giustificare una follia del genere. 

[tomminno]

3 minuti fa, Roberto M ha scritto:

Secondo me oggi la macchina elettrica non e’ proprio per niente una macchina “allround” cioe’ che va bene per tutto,

Non saprei, è pieno di Tesla usate con meno di 4 anni sulle spalle e 150k km e oltre. Per non parlare delle Model S tutte sopra i 250k km. Non credo che uno ci faccia tutti quei chilometri per sbaglio.

Poi qui in Toscana tutti gli anni è pieno di Tesla con targa olandese, mica saranno tutti masochisti che son partiti a Marzo per arrivare a Giugno? 

[ascoltoebasta]

Non possiamo far altro che rimanere in attesa che chi conta decida cosa farci "scegliere"

[Roberto M]

Per chi volesse approfondire l’altra follia, quella di Euro 7.

@Velvet tieniti stretta la tua Diesel, o affrettati a prenderne una nuova uguale prima che entra in vigore questo nuovo regalo dei commissari europei.

 

[SuonoDivino]

Veramente demenziale.

 

[Roberto M]

8 minuti fa, SuonoDivino ha scritto:

Su repubblica ancora nessun segno di questa notizia. Staranno pensando a cosa inventarsi per chiedere le dimissioni di qualcuno.

In compenso Repubblica  “apre” sulla fondamentale e sicuramente determinante inchiesta sulla morte di Pasolini di 48 anni fa nonche’ con un titolo trionfante perché l’alto commissario ONU ha bacchettato l’Italia sul 41 bis per Cospito.

Questa notizia è evidentemente considerata non importante visto che al momento non l’hanno neanche battuta.

Esulteranno i suoi lettori e quelli del gruppo GEDI

[Jack]

21 minuti fa, tomminno ha scritto:

Che poi hanno tutti case automobilistiche tranne noi.

È questo quello che fa ridere di più. La vecchia ferriera Fiat-FCA è ormai un piccolo rimasuglio di industria. Abbiamo un po’ di fornitori di parti ma son tutti legati a fiat e molti fanno < 5 milioni di fatturato. L’auto in Italia conta per l’1% del PIL tutta insieme considerando anche Ferrari, Lamborghini, Maserati (che non conta niente al momento e sta cercando di rilanciarsi con l’elettrico.

L’unica novità industriale seria è la Gigafactory di Termoli che altrimenti moriva pure quella - facevano i famosi Fire per fiat storicamente. 

[Jack]

25 minuti fa, Roberto M ha scritto:

Va bene come seconda o terza macchina per pochi bonvivant più che benestanti come il nostro amico @Jack, che non ci credo manco se lo vedo che a fianco della Tesla non ha una Porsche o qualcosa di simile parcheggiata vicino

È giusto che non è per tutti, ma non per questione di soldi. È questione logistica, di dove uno la usa/tiene. Già ora una Tesla costa in acquisto MENO di un’equivalente per prestazioni e confort a combustione. Va paragonata ad una Q4, una EQC e via discorrendo. Costa decine di mila euro in meno e non ha nulla da invidiare, escluso la questione estetica che totalmente soggettiva.

Io vado ad usarla come prima macchina: sostituendo i due gasogeni attuali oggi - condizioni di oggi - a cinque anni risparmio 17-18 mila € e vado meglio dove vado normalmente. 

Perché diventi di massa va cambiato l’ecosistema, non allungata la durata della batteria.

Il minaccioso provvedimento UE costringe le case a pensare seriamente a come smettere di vendere puzzolenti auto a combustione.

Se voi (noi) che ci mettete naso e polmoni non ne siete contenti siete matti, non vi rendete conto che siete (siamo) le vittime dei motori termici, delle caldaie termiche e di tutti i processi che generano energia bruciando fossili.

Come si fa a non capire che forzare l’industria a fare nuove invenzioni e quindi nuovi ecosistemi è un vantaggio importantissimo per i cittadini resta un mistero insondabile.

 

[Kouros]

Chi acquista oggi un'auto elettrica è un pò come coloro che quando si affacciarono le prime tv al plasma tirarono fuori 20 milioni di lire per un oggetto che ora viene venduto a poche centinaia di euro.

Teniamo poi conto che nel 95% del globo se ne fottono altamente delle auto elettriche, e meno male dico io perchè se cosi non fosse dovremmo distruggere la crosta terrestre per fare contenti i cittadini che pretendono di respirare aria pura in una giungla di cemento.

Invece di costruire ridicoli grattacieli (arrivando un secolo dopo) come a  Milano ,forse sarebbe stato meglio piantare migliaia di alberi , ma dell'ambiente i fautori dell'auto elettrica se ne fottono altamente.

Meno male che la Toyota (primo costruttore mondiale) ha fatto capire che non ci sta e ora anche i tedeschi stanno alzando la voce.

Io sarei il PRIMO fautore per l'auto elettrica se fossero seguiti tali parametri :

1 Le batterie DEVONO costare un decimo di quanto costano ora e durare almeno il doppio

2 I metalli con i quali vengono costruite non devono causare distruzione (com'è ora) di aree incontaminate per trivellare le rocce distruggendo l'ambiente

3 La ricarica DEVE essere possibile effettuarla in non più di 5 minuti

4 Il costo delle auto elettriche DEVE essere INFERIORE alle auto a motore termico

5 L'energia per approvvigionare un mondo "elettrico" NON deve essere fornita da fonti ridicole come pale eoliche (che sono quasi impossibili da riciclare) e da altri gingilli simili ma da energia nucleare "sicura" (ammesso che tale energia lo possa essere)

Per come è oggi sviluppata l'auto elettrica è solo l'ennesima fregatura per i gonzi che ci cascano, sono sicuro che da qui a pochi anni molti dei parametri che ho indicato saranno rispettati .

Intanto Tesla sta continuando a ridurre i prezzi di alcuni modelli quindi rendendo un pò più accettabili(non per me) prezzi dell'usato ma siamo solo all'inizio, i prezzi devono letteralmente crollare.

[Jack]

8 minuti fa, Kouros ha scritto:

Chi acquista oggi un'auto elettrica è un pò come coloro che quando si affacciarono le prime tv al plasma tirarono fuori 20 milioni di lire per un oggetto che ora viene venduto a poche centinaia di euro.

ma non è vero! perché esordire un pamphlet con una cosa non vera?!

Una model 3 si prende con 45-50 mila €. Una Stelvio del cavolo parte da 53, senza scomodare le tedesche.

Solo nelle utilitarie da 20mila le elettriche costano un 30% in più ma vanno come delle medie e consumano la metà in denaro. 

Sono altre le problematiche delle elettriche, ma si risolveranno. 
Tesla giusto l’altro ieri ha annunciato che la prossima generazione avrà un costo industriale inferiore del 50% all’attuale! l’elettrica ha ancora praterie di miglioramento da percorrere dal punto di vista costi e quindi prezzi.

ps… era meglio se il resto del pamphlet non lo leggessi neanche… hai un bel gruzzolo di confusione in testa in argomento. 

Vabbeh… fate quel che vi pare.