Salta lo stop dal 2035 alle auto Benzina e Diesel

[Jack]

@pino pino lo sai che ti voglio bene ma su sto argomento sei proprio fuori centro. 

I prezzi aumentano perché aumentano le materie prime, c’è penuria di chip ed ancora non si è tornati alla normalità. In più in eu c’è incertezza indotta per la lotta politica tra futuristi e passatisti.

Le centrali nucleari non servono a niente: portare in elettrico tutto il parco auto comporterebbe un aumento dei consumi elettrici di solo il +16%. 

Il problema è come distribuirla capillarmente e come far mutare il paradigma per cui l’auto è un oggetto di proprietà al 100%. L’ecosistema, è l’ecosistema che non è pronto.

Solo questo, e servirebbe uniformità di intenti per dare il via. Ma con un esercito di maniscalchi ideologici in giro nessuno si azzarda davvero - tranne Tesla - a lanciare l’auto elettrica di massa. Per ora.

[pino]

@Jack Paolo,in questo momento i futures su Aprile relativi al metano sono a 42,15 con trend in discesa.

Scenderanno anche i costi,e relativi prezzi delle materie prime.

Sai che ho la passione di camminare senza fare un razzo,curiosando i cantieri e i piccoli supermercati di paese,i prezzi dei prodotti da forno ( produzione industriale ) sono in diminuizione anche se non in modo omogeneo da catena a catena,anche un bene indispensabile come la carta igienica inizia a diminuire.

Paolo le centrali nucleari servono a far diminuire il costo dell'energia elettrica,in Francia con essa ci cucinano e riscaldano le abitazioni,anche i percettori di basso reddito.

Aggiungo che le aziende Francesi,non han minimamente risentito dell'aumento del costo del Metano,al contrario molte aziende Italiane hanno chiuso.

Si può parlare di costo accettabile dell'auto a 40.000 Euro se annualmente ne entrano  complessivamente  almeno 60.000/ 70.000.

Se esci dalla Lombardia ( fonte ISTAT ) il reddito diminuisce.

Gli incentivi statali per le elettriche rispetto a due anni fa son dimezzati,è diminuito anche il tetto di spesa possibile.

L'auto Green intesa 'per molti',deve avere peso,dimensioni,consumi ridotti,un costo da utilitaria tradizionale,una autonomia reale di 250/300 chilometri,la possibilità di caricarla anche da una presa domestica,senza cremare la linea esistente,non essere fatta di plastica ( sicurezza in primis ),essere climatizzata.

Abbassare il costo dell'energia elettrica potrebbe essere un buon input.

A mio avviso le auto oltre i 250 cv,e oltre le due tonnellate,sono concettualmente molto poco Green.

 

[LeoCleo]

32 minuti fa, pino ha scritto:

A mio avviso le auto oltre i 250 cv,e oltre le due tonnellate,sono concettualmente molto poco Green

Questo è il succo. 

[gbale]

32 minuti fa, pino ha scritto:

A mio avviso le auto oltre i 250 cv,e oltre le due tonnellate,sono concettualmente molto poco Green

Condivido.

 @Jackpensavo tu riportassi virgolettato un testo di qualche testata giornalistica di automotive dei tempi andati. Se non è così,mi scuso.

[Jack]

44 minuti fa, gbale ha scritto:

mi scuso.

scusarsi no, ci mancherebbe. 

 

[Jack]

1 ora fa, pino ha scritto:

A mio avviso le auto oltre i 250 cv,e oltre le due tonnellate,sono concettualmente molto poco Green.

ma solo perchè confondi(ete) il funzionamento di un motore elettrico con quello di uno a scoppio.

Un motore elettrico è molto più flessibile di uno a scoppio: Eroga in maniera quasi lineare la potenza in funzione della corrente che gli fornisci avendo coppia piatta da 0 al max di giri. Uno a scoppio deve essere tenuto vicino al regime di coppia max per funzionare bene e la sua prestazione adattata al vericolo tramite un cambio. 

Un motore elettrico può fare la panda o la bmw4 con lo stesso motore. Con un efficienza irragiungibile per quello a scoppio.

Il peso è in gran parte dovuto alla batteria perché per il resto ha molte meno parti, sopratutto di metallo, come la trasmissione, il cambio. Diminuire il peso, significa diminuire la batteria... così poi cominciata un'altra volta la giaculatoria dell'autonomia 

[gbale]

Ma infatti noi aspettiamo la batteria a parità di peso che eroghi per più tempo corrente e si ricarichi alla svelta. Tonnellate di batterie in giro è poco green "ab origine".

[Jack]

Ma il 3ad visto che lo stop è saltato si potrebbe anche chiudere a sto punto.

"ognuno compri ciò che gli garba secondo la propria situazione e comprensione di vantaggi svantaggi" La legge, manco in prospettiva impone nulla. Oggi.

A me straconviene liberarmi di due auto ancora in ottima forma oggi e non mi servono entrambe, prendere una Tesla 3 Performance e guadagnare 15'000€ a 5 anni anni, quando le due termiche non varranno più quasi nulla e mi ritroverei con DUE auto vecchie, e 21'000 € di carburante e bolli spesi contro 2'500€ di corrente. 

Se comperassi un'auto termica equivalente spenderei in acquisto molto di più che per una Tesla, spenderei di più di prima in carburante ed in bolli, visto che per essere equivalente occorre sconfinare nelle auto con superbollo.

Lascio perdere 1'100€ di tagliandi anno, non li ho voluti contare apposta come l'assicurazione visto che pago poco già ora.

Ognuno faccia i conti suoi, importante è saperli fare corretti, se dovró fermarmi qualche oretta in più all'anno pazienza, il tempo non mi manca, ripartirò piú rilassato.

 

 

 

[LeoCleo]

@Jack mi entrasse in box, la XC90 te la prenderei io…

[Velvet]

La cosa comica è che i danè green dei teslafanboys e delle nostre casse pubbliche (considerando gli incentivi) vanno dritti dritti dentro ai grandi serbatoi di cherosene del jet che Elon "santosubito" Musk utilizza uno giorno si e uno no, anche per andare a far pisciare il cane 

 

Donate, donate che il jet consuma parecchio mentre emette profumo di violetta nell'aria...

 

[Jack]

Adesso, LeoCleo ha scritto:

mi entrasse in box, la XC90 te la prenderei io…

misuralo che fai un affare... prima che ci ripenso 

 

[Jack]

Prima di chiudere ce la potevamo far mancare la tuonata finale? e no che non potevamo eh

 

[pino]

Nel post precedente i 60/70.000 euro l'anno ovviamente al netto di imposte.

Lo Stop del governo Italiano è stato motivato perchè al momento,ma anche tra 10 anni,i 4 quinti della popolazione Italiana non potranno ne acquistare,gestire,mantenere una automobile a propulsione elettrica,a meno che non acquistino una auto piccola intorno ai 20k,con 130 km effettivi di autonomia,siano in pensione ( decente ) e vadano a caricarla alla Lidl.

Ma se devono fare 80/100 km per andare al lavoro,e non hanno il box,o punto di ricarica nel cortile condominiale,o abitano in zone 'depresse',o isolate  ?

Non esiste solo la Lombardia.

Il quinto che rimane,può acquistare quel che vuole,quel che più gli piace,quel che più gli è utile.

Anni fa quando tutti si era più poveri, la politica Green consisteva nel risparmio e nel non consumismo,con l'avvento dei social abbiam perso il senso pratico,l'obbiettività, la razionalità.

 

 

[gorillone]

@Velvet

Un vero  … campione il nostro Elon.

Non mi sbasso neanche a offenderlo perché non merita più che pochi secondi del mio tempo.

C’è anche chi lo idolatra o quasi … bisogna mettersi d’impegno, azz

[Paolo 62]

L'auto elettrica, se e quando scenderà di prezzo, se la comprerà chi la riterrà vantaggiosa.