Accendete la Ruspa; il parlamento europeo ha approvato la normativa sulla classi energetiche dei fabbricati.

[Jack]

49 minuti fa, gianventu ha scritto:

per cui è in funzione per molte ore durante le giornate più fredde.

la pdc deve lavorare senza mai fermarsi. Sono gli on off che ammazzano consumi e durata.

ah… bisogna tenere conto che lo sbilancio invernale col FV lo si recupera in estate con il surplus ceduto in ritiro dedicato a tariffa PUN. Se il FV è ben dimensionato sulla somma consumi elettrici +Pdc annuali, il tutto costa quasi nulla. Salvo l’ammortamento del FV ovviamente 

[Superfuzz]

Alcuni, tanti, post qua dentro stanno tra il surreale e il comico. Lo dico da addetto del settore.

@nullo dammi retta, qualcosa-più di qualcosa-non torna nella casa del tuo vicino (a cominciare dallo sproposito dei costi 110 di riqualificazione energetica).

 

[audio2]

1 ora fa, nullo ha scritto:

Prendi una normale famiglia con mutuo da venti e trenta anni, già in media schienata,

fanno due lavori a testa

mandano i figli a lavorare invece che a studiare

tagliano tutte le spese, frizzi e lazzi

se hanno una camera in più la subaffittano

hai voja

[nullo]

1 ora fa, Jack ha scritto:

sbilancio invernale col FV lo si recupera in estate con il surplus

Non col bonus 110 che io sappia.

49 minuti fa, Superfuzz ha scritto:

 

@nullo dammi retta, qualcosa-più di qualcosa-non torna nella casa del tuo vicino (a cominciare dallo sproposito dei costi 110 di riqualificazione energetica

Lo so che sei del mestiere e mi fa piacere il tuo intervento….

Amico non genericamente vicino, ingegnere e piuttosto ferrato in materia.

ho seguito il suo “calvario” fin dalla progettazione, perché mi incuriosivano premesse, scelte e risultati perché poi avrei voluto seguirne eventualmente le tracce.

non ti ho raccontato nulla di diverso.

villetta appena sotto i 200mq e consumo medi di 40KWh die in inverno, il fotovoltaico 6kw nominali orientato a sud, ma qua d’inverno produce una cicca, idem per i mei due da 4,5, io stavo nei 10smc al giorno, mercato di tutela.

col kWh a oltre 70 cents il conto è presto fatto rispetto al metano.

avevo fatto dei conti con KWh a 22 cents e ci si stava dentro comodamente, ora siamo lontani.

Devo re imbiancare gli esterni e oggi sto facendo i conti se invece rivestire i mei muri in sandwich con un altro strato isolante.

mi pare che sia impossibile andare a dama in tempi ragionevoli coi miei consumi e col rapporto fra i costi attuali di metano e cappotto.

fino tre quattro anni fa, col bonus 65%, imbiancare e fare un cappotto era quasi la stessa spesa a fine ciclo rimborsi, col risparmio si andava vicini alla patta in una decina di anni se si aveva proprio un colabrodo, ma io parto da una situazione già decente.

 

 

[maurodg65]

20 ore fa, domenico80 ha scritto:

in alcune regioni inquinano ed in altre no ?

In alcune regione ne è vietato l’utilizzo ed in altre no.

Non sono illegali quindi, o se preferisci lo sono in alcuni luoghi soltanto.

 

[tomminno]

1 minuto fa, nullo ha scritto:

Non col bonus 110 che io sappia.

E tra poco con nessun impianto abbastanza recente, tutti gli scambi sul posto verranno migrati entro il 2024 al Ritiro Dedicato.

[gianventu]

9 minuti fa, nullo ha scritto:

col kWh a oltre 70 cents

beh, ora non esageriamo. PUN dicembre 2022 a 0,23, gennaio 2023  0,18, febbraio 0,16. La materia energia incide per circa il 55% quindi il costo effettivo a kw in quei mesi è stato ampiamente sotto i 40/50 centesimi.

Il PUN più elevato si è avuto ad agosto 2022, oltre i 50 centesimi.

[Jack]

12 minuti fa, nullo ha scritto:

Non col bonus 110 che io sappia.

sai male

è il contrario, anche se ora è uguale per tutti i nuovi impianti

Ritiro dedicato pagato a PUN

[nullo]

2 minuti fa, gianventu ha scritto:

ltre i 50 centesimi.

Pagato oltre 70 finiti in due impianti che seguo e pago e non sono l’unico.

anzi…

 

2 minuti fa, Jack ha scritto:

sai male

è il contrario, anche se ora è uguale per tutti i nuovi impianti

Ritiro dedicato pagato a PUN

Mi trovi dove stia scritto che trovo solo notizie diverse, e non di poco, così mi metto in carreggiata giusta.

[Jack]

@nullo ho un contrattom col GSE in opera, penso basti no. Fidati

Non c'è piùi scambio sul posto. Solo ritiro dedicato per tutti,

Più tardi se riesco ti posto di più ma googli bene lo trovi

 

[nullo]

6 minuti fa, Jack ha scritto:

ho un contrattom col GSE in opera,

Anch’io, due… prendo due spicci.

questi i prezzi 2022? Nel caso hai voglia a far la patta.

https://www.money.it/IMG/pdf/v27EZjXYIOZXvYozHpx3oaw7sHiGLU27LvJw4aNz.pdf

 

 

 

[gianventu]

4 minuti fa, nullo ha scritto:

Pagato oltre 70 finiti in due impianti che seguo e pago e non sono l’unico.

anzi…

Ma sei ancora nel mercato tutelato? Tutte le compagnie applicano delle tariffe che prevedono come base il PUN più uno spread di 0,040/0,050.

Ti conviene guardarti in giro.

[ninomau]

Da alcuni dati ISTAT trovati in rete, non aggiornatissimi, consegue che :

- la maggior parte della popolazione italiana vive in centri urbani

- vivono prevalentemente in condomini costruiti prima del 1990

- la quota di proprietari è superiore a quella degli affittuari

 

Per cui le esperienze riportate dai forumer  che vivono in case indipendenti in realtà non urbanizzate, anche se significative e positive, non sono estendibili alla maggior parte della popolazione.

Il singolo condomino non può installare pannelli solari ne’ impianti per la ricarica veloce di auto elettriche in garage, se in contrasto col regolamento condominiale, ne’ tantomeno un cappotto ad hoc per la sua abitazione.

 

[Panurge]

@appecundria82 anni, vuol dire che mi comprerò una e bike nuova e andrò a sciare a Cervinia Gratis? 

[wow]

1 ora fa, nullo ha scritto:

Benvenuto!

Finalmente hai letto e compreso.

Nullo, però vorrei che tu avessi una pallida idea di come scrivi... 

 

1 ora fa, nullo ha scritto:

La bolletta era comunque più alta

È evidente che se a fronte di un quasi dimezzamento dei consumi elettrici e con l'apporto di EE autoprodotta hai una bolletta più alta, hai un grossissimo problema di costo dell'ee.

Altrimenti, potremmo arrivare alla conclusione che ti conviene smontare tutto, rimettere le lampadine a filamento di tungsteno ed elettrodomestici in classe Z. 

Il ragionamento che dovresti fare invece è: con il mio attuale costo unitario della EE quanto avrei speso se non avessi apportato tutte queste migliorie? 

Mi pare semplice. 

Riguardo al problema del tuo amico, ne parlavo ieri con un mio collega, se sostituisci ad una caldaia a gas, magari evoluta, una pdc "liscia", con determinate condizioni climatiche, produrre calore può essere un bagno di sangue. Anche in caso di caldaie ibride (gas + pdc) si potrebbe andare incontro a notevoli inefficienze perché molto spesso il termostato che comanda la produzione di calore con un sistema piuttosto che con un altro, non è ben tarato, per cui la pdc funziona anche con t esterne fuori range. 

Altro esempio: molti installano FV senza alcuna possibilità di accumulo né elettrico, né termico (un puffer, un serbatoio ben coibentato) e una pdc. È chiaro che i consumi sono alti perché il picco di autoproduzione di energia lo hai sfasato rispetto alla domanda di calore, per cui il surplus di ee elettrica che produci di giorno lo regali all'enel e in una fredda notte invernale produci calore con la pdc e con l'ee elettrica che viceversa la stessa compagnia elettrica o un'altra ti fa pagare profumatamente.