Accendete la Ruspa; il parlamento europeo ha approvato la normativa sulla classi energetiche dei fabbricati.

[Jack]

18 minuti fa, stefanino ha scritto:

Il riscaldamento ha un suo peso ma rapportato ai consumi complessivi  e' minoritario.

 ti sei trasferito in sicilia d'inverno?

[andpi65]

39 minuti fa, Superfuzz ha scritto:

con radiatori invece ibrido o direttamente caldaia

Ne avevamo già parlato e la cosa mi è chiara. Però leggo, se ho capito bene, che direttamente caldaia non rientra nei piani della direttiva europea. Quindi la scelta forzata , senza sventrare casa, rimane l'ibrida. Un fotovoltaico quindi avrebbe senso a servizio nei periodi temperatura mite, con temperatura più basse , intendo quando non lavora la pdc ma la caldaia( e forse poco anche il FV, mi verrebbe da dire) l'aiuto del FV quale sarebbe? Prevedere un accumulo acqua , riscaldata dal FV ( ma c'è la fa' in inverno?)da immettersi in caldaia?

[audio2]

18 minuti fa, andpi65 ha scritto:

si possono vendere pure un rene

c' arriveremo vicini anche a quello

[stefanino]

1 ora fa, nullo ha scritto:

Mi trovi dove stia scritto che trovo solo notizie diverse,

mi spiegava il mio fotovoltaicista che per il 2023 il ritiro funziona cosi

 

- prezzo zonale all'ingrosso diviso per fascia oraria. Per fare i. conti suggerisce di usare il PUN

- un minimo garantito pari a 4,4 cents Kwh

 

 

[andpi65]

3 minuti fa, audio2 ha scritto:

arriveremo vicini anche a quello

 

[extermination]

34 minuti fa, stefanino ha scritto:

Il riscaldamento ha un suo peso ma rapportato ai consumi complessivi  e' minoritario.

 

In effetti! Sui 150m2 - metti 300m3 mes al Nord-e- tariffe alte- manco duemila euro di gas  per i mesi invernali di una classe addietro contro un migliaio di una classe avanti. Poca roba; se poi si abbassano le tariffe ancora meno.

[Savgal]

@Superfuzz

Se del settore e magari sarai pure ingegnere, quindi non hai titolo per dire la tua

[stefanino]

8 minuti fa, Jack ha scritto:

ti sei trasferito in sicilia d'inverno?

 

no, solo che la generazione di calore e' gia' super-ottimizzata

 

 

 

[nullo]

1 ora fa, Superfuzz ha scritto:

ti posso assicurare che il costo energetico della casa è mediamente sceso del 60%, con punte vicino al 70%. Come è logico che sia

E certo!

Quello che mi sconcerta è il paragone con la mia, che non è un colabrodo ma manco una classe A e rotti, rispetto ai costi di gestione alimentando una caldaia a metano a condensazione.

Costi bada, non fabbisogno energetico, la mia consuma di più ma ad oggi mi costa di meno.

Questo con una spesa di impiantistica neanche lontanamente paragonabile.

Per quello insisto che oneri del genere come privati non trovano un senso meramente economico ( del resto pure Jack in passato ne ha parlato di ciò.

Diventano affrontabili solo se paga pantalone in gran parte e io non vedo pantalone in salute da quel punto di vista.

 

 

[nullo]

47 minuti fa, stefanino ha scritto:

prezzo zonale all'ingrosso diviso per fascia oraria. Per fare i. conti suggerisce di usare il PUN

- un minimo garantito pari a 4,4 cents Kwh

Come ho scritto in precedenza, hai voglia a fare la patta coi consumi della pdc in inverno per una villetta da un paio di centinaia di metri quadrati. 

Quanti ne potrai mai vendere per pareggiare i conti col consumo.

E devi pagare pure l'impianto FV, occorre ricordarlo....

[Superfuzz]

1 ora fa, andpi65 ha scritto:

Un fotovoltaico quindi avrebbe senso a servizio nei periodi temperatura mite, con temperatura più basse , intendo quando non lavora la pdc ma la caldaia( e forse poco anche il FV, mi verrebbe da dire) l'aiuto del FV quale sarebbe? Prevedere un accumulo acqua , riscaldata dal FV ( ma c'è la fa' in inverno?)da immettersi in caldaia?

scusa ma non ho capito bene la domanda. Sintetizziamo/schematizziamo nel caso di una abitazione: il FV produce energia elettica a servizio dei consumi della stessa,  non scalda e non alimenta direttamente niente.  Ai fini del riscaldamento e della produzione acqua calda sanitaria il suo apporto è relativo alla tipologia di riscaldamento presente (PDC/ibrido), dei kw installati e alla presenza o meno di un sistemo di accumulo (batterie). Le variabili sono tante.

[Superfuzz]

@Savgal tu ci scherzi, ma in un altra discussione mi è stato detto, seriamente, qualcosa di simile.

[nullo]

1 ora fa, extermination ha scritto:

In effetti! Sui 150m2 - metti 300m3 mes al Nord-e- tariffe alte- manco duemila euro di gas  per i mesi invernali di una classe addietro contro un migliaio di una classe avanti. Poca roba; se poi si abbassano le tariffe ancora meno

Ahi, miscredente!

In una villetta con tre appartamenti che affitto avevamo un costo di circa 3 mila euro anno.

Spesi quasi 100 mila per sistemarla, infissi di ultima generazione, coibentazione tetto e pareti verticali.

Meno 50% sul prezzo dei consumi.

Meno 65% in dieci anni.

Pareggio nonostante il contributo ampio di pantalone in anni?

Per andare in classe a dovrei spendere quasi altrettanto.

Pareggio anche col contributo ulteriore  di pantalone in anni?

Obblighi di legge e morali rispetto al conto economico mal si conciliano.

Ri, ri, ri, ripeto, chi paga il tutto, meglio ancora, quanti potranno permetterselo?

 

[Jack]

@nullo il minimo garantito non c'entra niente, è un limite messo lì. Se andasse a 4.4 il PUN d'estate pagheresti la corrente 6-7 cents d'inverno, e sarebbe niente in ogni caso. 

Che senza sovvenzioni il pay back si allunga è verissimo ma non diventa enorme e dipende molto dall'applicazione, da chi lo installa e da cosa installa. Ci sono differenze di prezzo anche del 100% tra due impianti FV e anche 300% tra PdC e con queste differenze neanche lontanamente giustificabile da marche e features

Come dice spesso anche Superfuzz bisogna vedere caso per caso. Si va da un'ottima convenienza a non avere nemmeno senso. 

[extermination]

6 minuti fa, nullo ha scritto:

Ahi, miscredente!

Ahi, miscappadaridere.