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Melius Club

Ma in che paese viviamo?


ferdydurke

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11 minuti fa, vizegraf ha scritto:

Un'ottima ragione per non fare mai niente.

Si alla fine meno si fa è meglio è…tanto tutto viene stravolto, usato per truffe e inganni, lo stato preso come una vacca da mungere, non c’è speranza, vedi pure il RdC, il Covid, etc…un paese dove ci sono troppi cialtroni per essere civile

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https://melius.club/topic/13653-ma-in-che-paese-viviamo/page/2/#findComment-780275
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1 minuto fa, audio2 ha scritto:

 

ma porca paperonzola, progetto ai giappi, manodopera cinese e direzione lavori / controllo generale

agli umarell locali. e vissero tutti felici e contenti.

 

Ma se non si vuole fare neppure la gara europea per ponte per dare da mangiare a soliti amici degli amici

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38 minuti fa, audio2 ha scritto:

controllo generale

agli umarell locali

Gli umarell hanno già chiesto un'indennità speciale: Infatti i lavori del ponte sospeso, essendo appunto "sospeso", per essere osservati prevedono un certo grado di iperestensione del rachide cervicale il che potrebbe comportare l'acuirsi delle algie da artrosi con possibili ricadute in termini di emicranie, capogiri, reazioni vagali ipotensive e rischi di deglutizione della dentiera. 

Eventuali 104 sono  precauzionalmente esclusi dall'attività di survey umarellica delle opere in oggetto. 

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3 ore fa, Velvet ha scritto:

L'importante per il funzionario PA è lo stipendio il ventisette cascasse il mondo.

Il resto può attendere

Io sono uno di quei funzionari di cui parli tu: sono responsabile di 17 procedimenti (progetti), di cui uno PNRR (o meglio, PNC) da 2,55 mln di euro, che ho portato a termine in poco più di un anno (abbiamo aperto le buste propio oggi), con due conferenze dei servizi con 11 (undici) enti , sei diversi gruppi di professionisti coinvolti a vario titolo e che spero di aggiudicare la settimana prossima, anche se purtroppo per te dopo il ventisette. 😢

  • Melius 1
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Il problema, al di là dei commenti della fila postale, è che la preparazione dei progetti per il PNNR non è banale e non tutti gli uffici tecnici dei vari enti locali sono in grado di prepararli. Questo è, secondo me, l'esito di politiche di decentramento del potere decisionale che ormai è tanto di moda. 

La conseguenza è che negli enti delle zone d'Italia più ricche si hanno buone capacità progettuali e di realizzazione e diventano più ricche, quelle più povere non le hanno, anche in considerazione della forte emorragia di cervelli e diventano sempre più povere. L'ideale sarebbe stato creare una task force centralizzata di professionisti, appositamente formati, che poteva preparare progettazioni e seguire iter burocratici per tutte quegli enti non in grado di farlo, ma la parola perequazione ormai è diventata estranea al vocabolario italico. 

una 

  • Melius 1
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13 minuti fa, wow ha scritto:

Il problema, al di là dei commenti della fila postale, è che la preparazione dei progetti per il PNNR non è banale...

sono completamente d'accordo a metà :classic_tongue: col tuo intervento (che ho quotato solo in parte, per semplicità).

ci sono tempi tecnici difficilmente eludibili, e che pure gli Enti locali stanno comprimendo in tutti i modi possibili, ponendo a volte l'obiettivo davanti alla forma (o meglio rinnovando la forma in funzione dell'obiettivo) e ci sono tempi di progettazione che stanno mettendo alla frusta le società di ingegneria, chiamate a chiudere progetti anche enormi in tempi più stretti di quelli che prima del PNRR già sarebbero stati considerati estremamente ardui da rispettare.

non concordo col fatto che gli enti -o parti di Italia- più ricche ne godano di più per mancanza di 'bocche di fuoco' progettuali da parte di quelle meno ricche. questi lavori non vengono fatti in casa dagli Enti, vengono appaltati su scala come minimo nazionale, ed è frequente che un lavoro in Sicilia, Sardegna o nelle Marche venga assegnato a società di ingegneria di Milano o di Roma, per dire, come è frequente che queste società si consorzino per vari motivi con realtà locali. la mia impressione dall'interno è che forse ci sarà qualcuno che ci guadagna più di altri (ma non per motivi squisitamente geografici, che magari sono sì una causa, ma che ha dato i propri effetti da tempo, non da ieri: è che certi lavori richiedono competenze, requisiti, direi anche dimensioni societarie, che non tutti hanno), ma che ci sia comunque una ricaduta su molti altri, sia pure in misura minore.

@audio2: capisco bene la tua battuta, ma chi ti dice che i progettisti giapponesi siano così superiori a quelli italiani ? quanto a queste discipline, non siamo messi male in Italia. :)

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