la mercificazione del corpo della donna

[damiano]

14 ore fa, Roberto M ha scritto:

Ma per carita’, vanno benissimo, e sono ammirati da tutti e specialmente da chi e’ oggi di destra che non conosce per definizione l’invidia sociale.

Credo che questo punto sia chiaramente disatteso dall'attuale governo. Non riconoscere i bimbi omogenitoriali cosa è se non "invidia sociale"? Dover "pretendere" che la famiglia sia definitivamente composta da uomo e donna, come lo consideri? Invidia sociale, arretratezza culturale (oscurantismo), o voler lasciare l'assetto sociale italiano nel medioevo mentre gli altri corrono? Come faremo a competere e ad evitare che i giovani vadano via se gli offriamo un futuro oscuro ?

Ciao 

D.

[cactus_atomo]

@damiano una famiglia non è necessariamente composta da un uomo e una onna, anche se questa è la forma di famiglia più conosciuta in occidente. ci sono religioni in cui una famiglia è composta da un uomo e più donne (non solo l'islam ma anche i mormeni, almeni all'inizio), la famiglia è una struttura sociale che nasce per regolare i rapporti tra i gruppi (i matrimoni dinastici sono solo la punta dell'iceber, il primo trattato tra hittiti e egiziani prevedeva anche unoscambio di mogli tra ramesete e il sovrano ittita), e per gestire le successioni (quindi suddividere la eredità riducendo i conflitti post mortem)

resta il fatto che poichè i figi hanno comunque biologicament eun padre ed una madre, diventa una forzatura che una coppia gay voglia avere dei igli (attenzione parlodi figli "naturali", non di figli adottivi),  perchè comunque anche con la pma o cin l'utero in affittoil fiuglio non sarà mai biologicamente diglio della coppia (al massio e nella migliore delle ipotsi di uno dei due, quando non di nessuno ei due se si passano gli anni di fertilità, vorrei ricordare che comunque la probabiulità media si duccesso di una PMA è di uno su sette tentativi). 

du questt temi si inseriscono tanti tragionamenti, da una arte il "diritt" di una coppia a volere dei figli prpri comunque, dallaltroil diritto de nascituro a conoscere chi siano i suoi genitori biologici, ecc), poi logicamente c'è il passo successivo, perchè affittre un utero quando si può prenotare (oggi è vietato dalla legge e costituisce reato penale) il prodotto) finitoquando una sorella ha un impedimento fisico a portare a termie una gravidanza, non ne conosco altri di casi di utero gratis demandando tutto ad una coppia e saltando il percorso clinico dell'impianto di seme ed ovulo in un utero terzo?

Per me il problema si risolve conendendo anche alle coppie gay e al limite ai singoli la possibilità di adottare bambini

l'utero in affitto non èmai volontario, non conosco dive del cinema che affittano il loro utero, ciu sa perchè tutte le "loccataria" sonompoverazze scannate (pochissime le eccezioni e semre nell'ambito familiare, ossia 

[luimas]

57 minuti fa, damiano ha scritto:

Come faremo a competere e ad evitare che i giovani vadano via se gli offriamo un futuro oscuro ?

Darsi delle regole di buon senso non significa essere oscurantisti ...

Volere qualcosa a tutti  i costi è egoismo .

Non pensare ai diritti del bambino è oscurantista .

Affittare l'utero di  una donna sfruttando la sua necessità è abominevole.

[ferdydurke]

L’Italia non è uno stato etico (o non dovrebbe esserlo), ma è uno stato di diritto  per cui la morale non coincide con la legge (rileggetevi Karl Popper).

 

[damiano]

Non credo di aver gli strumenti necessari per essere in grado di essere categorico su un tema così importante.  Un dato di fatto è che, in alcuni paesi, la maternità surrogata sia legale. In Italia è frequente leggere di neonati abbandonati a causa di necessità delle povere madri.

Penso anche che l'evoluzione del pensiero sociale possa gestire la cosa in modo "ragionevole". Pensiamo all'aborto, al divorzio ed ad altre cose che fino a 50 anni fa' erano abominevoli. Abbiamo forse perso il buon senso? E soprattutto: perché vogliamo, ancora una volta, introdurre regole sulla pelle delle donne, privandole della capacità di autodeterminazione? Vogliamo lasciare, come al solito, il diritto di poter fare tutto a prescindere, a quelli che, sempre 50 anni fa', ricorrevano alla clandestinità per aggirare le leggi?

Ciao 

D.

[Jack]

1 ora fa, damiano ha scritto:

perché vogliamo, ancora una volta, introdurre regole sulla pelle delle donne, privandole della capacità di autodeterminazione?

cioè, stai dicendo che affittarsi l'utero per necessità economica è autodeterminazione?

ma qui siamo davvero alla follia

[AL78]

@appecundria  non capisco la battuta

[appecundria]

@AL78 voglio dire che talune mercificazioni del corpo femminile vanno bene, dipende dall'utilizzatore.

Come ad esempio 

[AL78]

@appecundria  non è proprio la stessa cosa,anzi dire che c'è parecchia differenza

[appecundria]

@AL78 mercificazione significa rendere acquistabile qualcosa che per convenzione sociale non lo è.

Il discrimine tra commercio e mercificazione è dato dalla sensibilità sociale di quel tempo e quel luogo. Quindi è variabile e opinabile per definizione.

Personalmente trovo contraddittorio ammettere la compravendita della vagina ma non dell'utero. O tutto o niente, imho.

 

[senek65]

37 minuti fa, AL78 ha scritto:

non è proprio la stessa cosa,anzi dire che c'è parecchia differenza

E' sempre ridurre una donna ad un oggetto da usare pagando.

Alla fine sembra quasi più etico l'affitto dell'utero che ha come fine la procreazione di un essere vivente, piuttosto che l'affitto del corpo per soddisfare le proprie pulsioni sessuali.

[appecundria]

7 minuti fa, senek65 ha scritto:

Alla fine sembra quasi più etico l'affitto dell'utero che ha come fine la procreazione di un essere vivente, piuttosto che l'affitto del corpo per soddisfare le proprie pulsioni sessuali.

esattamente quello che volevo intendere, grazie.

[AL78]

@senek65  sono d'accordo sul fatto che si possano considare entrambi,ma direi che le implicazioni personali siano enormemente diverse i pericoli per la salute sono diversi.senza considerare che la gravidanza è qualcosa che dura 9 mesi 24 su 24 la prostituzione è gestibile

[damiano]

1 ora fa, Jack ha scritto:

cioè, stai dicendo che affittarsi l'utero per necessità economica è autodeterminazione?

ma qui siamo davvero alla follia

Quale è la follia? L'autodeterminazione delle donne o la necessità "economica". Mi verrebbe da chiedere: senza necessità sarebbe consentito? 

Perché altrove è praticabile? Estremizzando: perché, per varie necessità, anche economiche, è possibile affittare il cervello?

Ciao 

D.

[AL78]

@appecundria  quindi tu sei contrario alla legalizzazione della prostituzione?