Le priorità dell'italia: appalti senza gara, cancellazione delle sanzioni penali per gli evasori e censura in tv.

[verdino]

Rifatto il codice degli appalti andrebbero rivisti i criteri di certificazione delle imprese SOA.

La SOA che certifica le imprese per importo alla quale possono ambire appalti, basa il criterio di certificazione delle imprese su parametri alquanto discutibili.

Invece di qualificare l' impresa per parametri come quantita' di personale dipendente, i loro curriculae, contribiti versati, attrezzature di proprieta', investimenti, innovazione, Know how, certificazioni ISO, qualificano le imprese solo per contratti avuti nell'ultimo decennio.

Questo fa prosperare tutto un mercato di imprenditori con la valigetta che si aggiudicano lavori e poi subappaltano all'imprenditore disperato di turno che gli fa il prezzo piu' basso i risultati poi sono i lavori malfatti sotto gli occhi di tutti.

Per raggirare questo enorme problema derivato da una SOA non selettiva, gli enti che hanno bisogno di IMPRESE vere strutturate che rispondano direttamente e seriamente alle richieste della stazione appaltante si avvalgono del tipo di gara a punteggio (OEPV).

 

[maverick]

3 ore fa, domenico80 ha scritto:

chi ne capisce .. ..... realmente  ...... e non a chiacchiere , cioè 3 forumers ,

4 con @verdino

[maverick]

1 ora fa, verdino ha scritto:

Per raggirare questo enorme problema derivato da una SOA non selettiva, gli enti che hanno bisogno di IMPRESE vere strutturate che rispondano direttamente e seriamente alle richieste della stazione appaltante si avvalgono del tipo di gara a punteggio (OEPV).

 

esatto, è quello che facciamo noi da anni, con eccellenti risultati.

Porta via un po' più di tempo in fase di commissione di gara ( a quante ho partecipato, e partecipo !), ma è un antidoto molto efficace contro le problematiche e le storture che sono state sottolineate.

Si dice sempre ( quelli che ovviamente non sanno nulla della materia) che tanto "le gare si fanno tutte al massimo ribasso", e "così vince la ditta scalcagnata che butta lì un'offerta strozzata".

Non è vero; noi, (e non solo noi),  di gare "importanti"  al massimo ribasso non ne facciamo più.

E personalmente spero che il legislatore le abolisca del tutto, .. perlomeno per gli appalti che abbiano una valenza tecnica o economica importante ( non certo per l'acquisto di una serie di cacciaviti)

[domenico80]

@maverick

uno dei pochi 3 ad , ripeto , dove i pifferati sono ....... ignudi .....e muti

 

[domenico80]

3 ore fa, 31canzoni ha scritto:

assisteremo agli appalti pubblici che saranno la sagra dei cuggini, delle mogli, dei fratelli e dei "famei". 

ed allora l'Itaglietta si sa ben come e dove finirà

... ma , e fare una legge che se pizzico un politico a far monnezze lo ............. sbatto dentro ............. enne anni e me ne fotto se ha figli , come la tizia di Bruxelles etc etc ?

chissà se silvio e le opposizioni sarebbero d'accordo , è una leggina da votazione parlamentare plebiscitaria

xò ci vorrebbe una magistratura che .................... ok , mi sono strafatto

[verdino]

@maverick

32 minuti fa, maverick ha scritto:

4 ore fa, domenico80 ha scritto:

 

4 con @verdino

Grazie @maverick , anche se il mio ruolo sta dall’altra parte della scrivania, la pensiamo esattamente alla stessa maniera.

Da 37 anni offro servizi alle pubbliche amministrazioni, se c’è una cosa che ho imparato negli anni è che i risultati migliori sono il frutto della collaborazione seria  tra la stazione appaltante competente e l’impresa  strutturata seria.

[domenico80]

5 minuti fa, verdino ha scritto:

della collaborazione seria  tra la stazione appaltante competente

scusami , ma ....... buonanotte ......... se si parla di P.A.

chi tra questi parassiti è competente ?

[verdino]

@domenico80

Se la stazione appaltante è seria e l’impresa appaltatrice è seria ed entrambi sono competenti non ci sono parassiti da eliminare.

La collaborazione non è altro che cercare di fare le cose al meglio con i migliori materiali e le migliori tecnologie confrontando le esperienze dell’uno e dell’altro.

Questo perché l’opera pubblica fatta con i soldi del cittadino deve essere fatta con questo spirito ideologico, deve essere fatta bene, bella, che serva , e che duri nel tempo da lasciare  ai posteri .

Deve essere fatta con etica.

 

[domenico80]

@verdino

ti ho dato un meritato melius  e sono d'accordo , e vorrei vedere chi non lo è , su quanto posti , ma ...............

il problema è l'interlocutore appoltronato che , spesso idiota , altrimenti lì non starebbe , fa ed agisce come qualcuno gli dice o scrive x lui

lascio libero sfogo alla fantasia di tutti .......... su chi guida in Italia , xchè se si pensa che sia il ministrucolo in carica , beh , torno in R.A.

PS

son curioso di vedere come e cosa fa la Meloni che , SEMBRA , averci du maroni cossssì

[audio2]

comunque lo stato delle opere e dei beni pubblici e dei relativi costi sono sotto gli occhi di tutti

e le normative c'erano anche prima, quindi giudicate pure voi

[domenico80]

@audio2

audio , serve qualcuno che le applichi e tuteli chi concorre all'esecuzione

chiaro che se il controllore è no scagnozzo , possono esserci tutti i limiti e presunti controlli al mondo , ma ..................

[audio2]

io le cose le ho viste nei comuni

al controllore gli sta bene così

l' esempio della strada asfaltata rotta riasfaltata l' ho fatto pochi giorni fa

sarebbero cose da denuncia

come il tribunale di bassano, fatto nuovo mai aperto

o quello di vicenza, fatto nuovo, troppo piccolo, no spazio per l'archivio, ci piove pure dentro

e gli omini avanti e indietro da appartamenti privati presi in affitto li vicino con i carrelli delle scartoffie.

la digitalizzazioneh

ma dove vogliamo andare, poi per forza che i soldi non bastano mai, non basterebbero mai nemmeno con la

tassazione al 100% del reddito.

 

[verdino]

@domenico80

Servono i controllori dei controllori che vigilano sull’operato della direzione lavori dell’ente e dell’impresa e riferiscono direttamente al direttore.

Ci sono enti strutturati così e funzionano.

L’antica Roma era strutturata così quando c’erano gli imperatori, poi quando è diventata una repubblica abbiamo visto com’è andata a finire.

Nei territori arrivavano i legionari i centurioni i prefetti ed amministravano secondo le regole dell’imperatore romano,  i pretoriani vigilavano sull’operato loro e riferivano direttamente a Cesare.

E se le cose non andavano come dovevano non andavano per il sottile volavano teste nel vero senso della parola.

[mozarteum]

L’anac in realta’ Busia tende a criticare sempre tutto per principio. E’ come una procura della repubblica che vede sempre nero tutto.  deve difendere il suo ruolo straordinarimente ben pagato che pero’ non serve a quanto pare per sua stessa ammissione a evitare del tutto la corruzione (che comunque e’ fenomeno assai meno rilevante che in passato).
Nell’articolo riportato fa il consuntivo al 2021 delle modalita’ di gare espletate con una normativa che e’ in vigore gia’ dal 2019 (primo governo Conte) e che oggi e’ incorporata e stabilizzata (era previsto che fosse a termine) nel nuovo codice dei contratti pubblici redatto da insigni giuristi nominati da Draghi nel giugno 2022.

a tempo di record lo schema del codice e’ stato portato dal consiglio di stato al governo che lo ha approvato.

Quindi c’e’ una sostanziale continuita’ Conte Draghi Meloni.

 

 

[domenico80]

@verdino

s e facessimo così in Italia ............ manco ci resta un assessorino di qualche frazione

In italia il problema è scardinare un tumore che si estende continuamente da oltre mezzo secolo , la P.A. e rimetterla in linea

ma chi ci riesce ?

se uno ci prova lo scannano tutti

NB

asilo in un Comune di Milano

prende , con sorpresa , l'appalto uno di Piacenza , uno serio , detto da tutti , uno tranquillo , diciamo così , uno che si fa subito dei film sui lavori che potrà fare a Milano 

delimita il cantiere , esegue gli scavi asporta il materiale e sta x iniziare , ma ................

blocco dei lavori ed arresto del capocantiere

l'impresario scappa In Francia

torna dopo qualche gg con l'avvocato e , Palazzo di giustizia di Milano , viene aggredito verbalmente da un giudice o pm

lascia i alvori senza aver incassato 1 solo cent , dicendosi fortunato di averci perso poco o relativamente poco

Appalto immediatamente girato , in giornata , ad altro impresario , che subito sub apaplta ad altro non dico di dove

allora , lavori non finiti , area inkasinatissima , pagato avanzamento del 600% il preventivo chiavi in mano del vecchi o piacentino

succede

impresario che incassa il 600% e non finisce i alvori inquisito ed arersto x associazione mafiosa

oplà

[Roberto M]

7 minuti fa, mozarteum ha scritto:

L’anac in realta’ Busia tende a criticare sempre tutto per principio. E’ come una procura della repubblica che vede sempre nero tutto.  deve difendere il suo ruolo straordinarimente ben pagato che pero’ non serve a quanto pare per sua stessa ammissione a evitare del tutto la corruzione (che comunque e’ fenomeno assai meno rilevante che in passato).

Esatto.

A questo va aggiunto che Busia e’ stato nominato presidente dell’Anac dal PD-M5S (governo Conte 2).

Utilizzare quanto ha dichiarato come una sorta di “verita’ rivelata” ed invocare cosi’ il principio di autorita’ per criticare il governo e questa proposta di legge e’ tipica di certo giornalismo-spazzatura di propaganda, e’ come dire che la costituzione vieta di inviare le armi in ucraina perche’ lo afferma il professore costitzionalista di turno.

 

 

[mozarteum]

Ma quale costituzionalista. Avete visto chi ha stilato lo schema del codice? Il top dei Consiglieri di Stato Professori universitari e avvocati esperti. E l’hanno fatto secondo le indicazioni della legge delega che non l’ha fatta certo Meloni.

Boccia che ha detto che le preoccupazioni di Busia sono le nostre dimentica che l’incarico di redigere il nuovo codice sulla linea delle anticipazioni del 2019 l’ha dato il governo di cui lui faceva parte.

Meno male che esiste un paese che in qualche modo va oltre la ciarlatanita’ politica (d’ogni parte politica)

 

 

[briandinazareth]

innanzitutto busia ha avuto ruoli di rilievo anche con governi di cdx, non è onesto trattarlo come un cialtrone che segue un interesse politico solo perché non piacciono i rilievi che fa. 

e se si riportano questi rilievi ci si agita moltissimo.

 

come fosse un'onta solo il postare l'opinione di un giurista che si occupa di quei temi da sempre e che era considerato un'autorità in modo bipartisan,  fino a che non ha osato dire qualcosa che non piace al governo.

ma non vi preoccupate, puntuale come la morte, la lega ha chiesto la sua testa. non sia mai che non si sia tutti allineati e coperti.

ma se l'autorità anticorruzione non può esprimere neppure una posizione sulla legge sugli appalti, a cosa serve? 

anzi, pensandoci bene, che bisogno avrà mai l'italia di un'autorità anticorruzione? propio l'italia, dai...