L'importanza dell'agricoltura e il Liceo del Made in Italy

[briandinazareth]

17 minuti fa, Roberto M ha scritto:

con la tiritera giornaliera contro “il nanismo delle imprese”, le “troppe partite iva” e l’evasione, che sarebbe un preblema di artigiani commercianti e professionisti, mentre per le multinazionali sempre tutto ok.

Ora che finalmente un governo si occupa anche e seriamente delle PMI e dei piccoli professionisti, anche in chiave di contrasto all’evasione

 

 

vabbè, contrasto all'evasione è un po' troppo anche per le tue abitudini di fantasia applicata alla politica 

ma chi ha mai detto che per le multinazionali vada sempre tutto bene? 

il problema del nanismo è soprattutto legato alla produttività e capacità di ricerca. 

non perché non ci siano piccole azinde che funzionano benissimo ma perché, mediamente, il livello di ricerca e sviluppo e di produttività sono molto bassi. 

e sono le due palle al piede che più penalizzano il nostro paese.

[audio2]

e allora sentiamo, come la si crea una di quelle grosse che funzioni produca renda, senza sovvenzioni statali.

 

[Velvet]

Le palle al piede del paese, più che le PMI, a me paiono i colossi che per decenni abbiamo mantenuto in vita artificialmente con la scusa del posto di lavoro a tutti i costi. Molti di essi li teniamo in piedi ancora a forza di casse integrazioni che si susseguono e sotto la continua minaccia del "domani sposto tutto in Polonia". 

Sarò fortunato io ma intorno a me vedo tante PMI che fanno innovazione e R&D costante. Aziende, anche piccolissime, che fanno gola ai giganti.

Pensa che una veramente minuscola realtà nel settore aerospazio, qui vicina, è in mezzo ad una bagarre perchè un'azienda cinese ha offerto una cifra da capogiro ma si è messo di mezzo il ministero (con alle spalle la Nato) perchè produce tecnologie importantissime e strategiche.

 

Altro che palle al piede... Questa è la narrativa americanocentrica che vorrebbe tutto il mondo a loro immagine e misura, fatto solo di aziende quotate in borsa. Col cacchio, abbiamo cominciato a produrre e commerciare 3000 anni prima di loro, mo' arriva John Wayne.

[briandinazareth]

1 minuto fa, Velvet ha scritto:

Le palle al piede del paese, più che le PMI

 

non ho scritto che le palle al piede non sono le pmi, ma la poca ricerca e la poca produttività. 

come ho scritto prima, non è essere contro le pmi, sappiamo che ce ne sono di ottime, produttive e che fanno ricerca; purtroppo sono la minoranza e nel complesso la percentuale investita in ricerca è risibile. 

insomma è una questione di proporzioni, come per il numero enorme di partite iva che non ha eguali in occidente (comprese tutte quelle finte...). 





 

[Martin]

4 minuti fa, Velvet ha scritto:

Questa è la narrativa americanocentrica che vorrebbe tutto il mondo a loro immagine e misura, fatto solo di aziende quotate in borsa.

Peraltro anche li le piccole aziende specializzate, specie se family-owned, costituiscono un vanto e sono spesso coccolate dalla politica locale, un livello che sfugge quasi del tutto ai media esteri.

[Roberto M]

9 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

vabbè, contrasto all'evasione è un po' troppo anche per le tue abitudini di fantasia applicata alla politica 

Il regime forfettario a 85k per i liberi professionisti e’ il piu’ poderoso attacco all’evasione fiscale mai visto.

Oggi nessuno che e’ in regime forfettario evade, perche’ le fatture sono esenti da Iva e il professionista paga solo il 15% di tasse, per cui sarebbe stupido evadere.

Lo dico anche con rammarico, perche’ quelli che devono essere, come me, a regime ordinario e’ un danno le rarissime volte che hanno privati come clienti devono farsi pagare piu’ del doppio (iva 22% + 35% di tasse maggiori) per “guadagnare” come i colleghi a regime forfettario.

[Martin]

11 minuti fa, audio2 ha scritto:

come la si crea una di quelle grosse che funzioni produca renda

si producono sterii inscatolati in modo accattivante 

[Velvet]

Adesso, briandinazareth ha scritto:

poca ricerca e la poca produttività. 

 

I bocconiani dovrebbero capire che se una PMI sta in piedi è perchè è produttiva e a suo modo fa ricerca (oppure fa tradizione, oppure fa qualità anche se fa solo 3 pezzi l'anno strapagati).

 

Il settore privato delle imprese in Italia, considerate le condizioni in cui opera (lo shtato, la giustizia, il fisco, i servizi, i trasporti, le reti infrastrutturali ed altre cose pietose) fa veri e propri  miracoli considerando che è uno dei più importanti della UE.

Se lo stesso settore delle PMI italiane si trovasse ad operare chessò, in Olanda o in Austria, probabilmente genererebbe il triplo del già alto PIL che genera in Italia.

 

Se tu sei convinto che il problema dell'Italia siano le PMI o lo scarso rendimento industriale non so che farci...Si vede che il considerevole PIL lo generano gli impiegati del catasto, mentre il mostruoso debito pubblico lo genera la fabricheta.

 

[Roberto M]

17 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

il problema del nanismo è soprattutto legato alla produttività e capacità di ricerca. 

mediamente, il livello di ricerca e sviluppo e di produttività sono molto bassi

Mettiti d’accordo con il tuo alter @appecundria, che nell’altro thread ha scritto che le migliori societa’ di ricerca e sviluppo sono le piccole startup, tipo Moderna e Biotech.

[briandinazareth]

1 minuto fa, Roberto M ha scritto:

Il regime forfettario a 85k per i liberi professionisti e’ il piu’ poderoso attacco all’evasione fiscale mai visto.

 

 

sai quanti evadono per restare sotto la soglia? 

1 minuto fa, Velvet ha scritto:

Se tu sei convinto che il problema dell'Italia siano le PMI o lo scarso rendimento industriale non so che farci...Si vede che il considerevole PIL lo generano gli impiegati del catasto, mentre il mostruoso debito pubblico lo genera la fabricheta.

 

basta vedere i numeri di produttività e ricerca. 

insomma, basterebbe partire dai fatti, per una volta ;) 

[Velvet]

Si, notte. 

[briandinazareth]

3 minuti fa, Roberto M ha scritto:

Mettiti d’accordo con il tuo alter @appecundria, che nell’altro thread ha scritto che le migliori societa’ di ricerca e sviluppo sono le piccole startup, tipo Moderna e Biotech.

 

se non capisci la differenza fra alcune eccellenze (anche in italia) e il discorso statistico sulla produttività e ricerca non so che farci. 

ci sono i numeri, sono pubblici, sono analizzati e vediamo il problema della produttività italiana e pure dove è concentrato. 

se vuoi continuare a fare propaganda del piccolo e bello senza fatti a sostegno non so che farci... 

mi sembra che ci sia un po' di ideologia in questo, di quella antica dei campanili.

[ferrocsm]

40 minuti fa, Velvet ha scritto:

Aziende, anche piccolissime, che fanno gola ai giganti.

Come al solito generalizziamo, certo che ci sono realtà anche piccole che fanno ricerca e sperimentazione, ma quando poi dopo aver sperimentato devi passare a mettere in produzione il tutto allora lì comincia a nascere qualche problemino. Se io sperimento un nuovo motore a riluttanza in fase di prototipo mi sbizzarrisco, faccio tagliare al laser la lamiera statorica e rotorica con le mie misure e le mie specifiche caratteristiche e ne facci fare una decina di campioni, stabilito quello che più mi soddisfa poi arrivano le note dolenti, sai cosa costa uno stampo di tranciatura lamiera magnetica? Sai quanto costa la pressa per stamparla? Sai quanti stampi di tranciatura ti servono per completare una serie di motori di diversa grandezza? Allora ritorno a più miti consigli e mi guardo intorno cercando cosa ci sia già in commercio, secondo te un colosso come la  Nidec giapponese avrà i miei stessi problemi di pecunia una volta stabilito come deve essere il suo motore?    

[appecundria]

13 minuti fa, Roberto M ha scritto:

nell’altro thread ha scritto che le migliori societa’ di ricerca e sviluppo sono le piccole startup, tipo Moderna e Biotech

Ho collaborato a lungo con una Fortune500 che vinceva costantemente premi per la ricerca e sviluppo e... non aveva un reparto di R&S. Acquisiva tre o quattro start-up all'anno.

[Velvet]

14 minuti fa, ferrocsm ha scritto:

secondo te un colosso come la  Nidec giapponese avrà i miei stessi problemi di pecunia una volta stabilito come deve essere il suo motore?    

Se sei bravo magari la Nidec (che qui pare abbia appena chiuso uno stabilimento) compra da te l'idea e il brevetto.