Shalom, le suore bresciane dell'orrore

[Membro_0023]

@Fabio Cottatellucci Ho un caso di grave demenza senile in famiglia. Devi pagarti la RSA, previa lista d'attesa. Altrimenti te lo gestisci tu. Peccato che sia ingestibile se non con dosi da cavallo di sedativi

[Velvet]

9 minuti fa, Fabio Cottatellucci ha scritto:

Una grande legge di civiltà, tradita volontariamente dalla politica che non apprestò mai i sistemi di supporto alle famiglie per la gestione in casa dei malati.

Esatto. Ma non ha mai approntato neanche, se non in minima parte, le strutture di intermediazione  e supporto che Basaglia aveva previsto.

[Martin]

La Legge Basaglia può essere interpretata da due punti di vista, quello strettamente psichiatrico, che Basaglia sosteneva dal pdv medico e quello importantissimo sociale, per aver messo fine ad un certo tipo di istituzione totale paracarceraria e pressoché autocratica. 

Per essere chiari i manicomi chiusi dalla Basaglia erano tutt'altra cosa rispetto alle strutture che a più voci vengono invocate oggi.

[Velvet]

7 minuti fa, cactus_atomo ha scritto:

(un mancino sa la sinistra, la mano del diavolo, quindi va coercito ed obbligato ad adeguarsi ai comportament altru, anche con le maniiere pesanti)

Una mia cugina, coetanea, alle elementari (a cavallo fra anni 70 ed 80) fu forzata dalla maestra ad imparare a scrivere con la destra anche se mancina.

Il risultato è che ora scrive malissimo. Con entrambe le mani. 

[wow]

Sinistra, mano del diavolo 

[Velvet]

45 minuti fa, Martin ha scritto:

Per essere chiari i manicomi chiusi dalla Basaglia erano tutt'altra cosa rispetto alle strutture che a più voci vengono invocate oggi.

Ne sono rimasti in piedi molti (uno dei più celebri è l'OPP di Trieste, ora in parte polo universitario). Erano strutture impressionanti, spesso grandi come cittadelle ma strutturati come caserme o carceri.

Divise in enormi padiglioni (in base alla gravità o "specialità" degli internati), circondante da alte mura invalicabili e dotate di uno o max due ingressi sempre presidiati.

 

Praticamente erano delle carceri di massima sicurezza completamente autonome e aliene alla città che le ospitava, dove se avevi la disgrazia di entrare eri quasi certo di non uscirne mai.

 

Visti nella loro attuale decadenza comunicano una sensazione inquietante e terribile.

 

Altro esempio celebre: https://manicomiodivolterra.it

Date una scorsa, è molto interessante ed istruttivo.

[Martin]

25 minuti fa, Velvet ha scritto:

Erano strutture impressionanti, spesso grandi come cittadelle ma strutturate come caserme o carceri.

A titolo di esempio, l'ex manicomio di Padova che si estende su oltre 10ha.

Era considerato un "modello" ante-Basaglia.

[acam75]

...anticipando la la mia laicità e condannando senza il minimo tentennamento il caso segnalato, ritengo doveroso menzionare anche le molte strutture di matrice cattolica e non, che funzionano e sopperiscono alle mancanze di uno Stato spesso completamente assente.....in Veneto e non solo è pieno di Oratori, Collegi e anche piccole Diocesi che si fanno carico di persone che altrimenti sarebbero completamente ignorate e abbandonate....l'unica cosa è che non fanno "notizia"....io stesso ho passato cinque anni in un Collegio di suore nei primi anni 80 e non posso che ricordare con piacere quel periodo...certo non fui felice di andarci, ma fui trattato bene e furono anni felici....non sono le strutture che non funzionano, ma chi le gestisce e la natura di tali strutture non ha nessuna rilevanza....pubbliche, private, cattoliche o laiche sono le persone a fare la "differenza"...

Cordialmente Andrea

[Velvet]

@acam75 Giustissimo ed è giusto ricordarlo. 

Proprio per questo le mele marce vanno eliminate senza tentennamenti,  altrimenti gettano discredito su tutto quello che c'è di buono nel cesto 

[Fabio Cottatellucci]

Vorrei citare "Il sistema del Dott. Catrame e del Prof. Piuma" di Edgar Allan Poe, ispirato a un fatto realmente accaduto. 

[paolosances]

Il Vaticano cosa ne pensa/ intende fare?

[Membro_0023]

Approfondendo trovo che nel 2013 c'erano già state denunce per gli stessi fatti e che nel 2018 i 42 imputati, tra i quali la stessa Rosalina erano stati tutti assolti.

Vedremo come si mette. Se qualcuno deve pagare, che paghi carissime le sue malefatte.

Tra l'altro ricordo anche che anni fa San Patrignano è stata nell'occhio del ciclone per molto tempo, per motivazioni analoghe. 

[Velvet]

1 ora fa, Paperinik2021 ha scritto:

Approfondendo trovo che nel 2013 c'erano già state denunce per gli stessi fatti e che nel 2018 i 42 imputati, tra i quali la stessa Rosalina erano stati tutti assolti.

Vedremo come si mette. Se qualcuno deve

L'avevo premesso nel primo post. Due gradi di processo con relative assoluzioni. 

E poi ho anche ventilato la possibile ragione per cui potrebbero essere stati assolti.

D'altronde non mi pare che nemmeno dopo le morti a S. Patrignano sia mai stato condannato qualcuno (fatte le ovvie differenze). 

 

[Paolo 62]

La prima cosa che viene da scrivere è che sarebbe più sicuro chiudere tutto, non importa se laico o religioso. Ma non potendolo fare questi istituti vanno messi sotto stretto controllo, nel senso che chiunque deve potervi accedere in modo da verificare che tutto sia a posto. Anche le forze dell'ordine dovrebbero fare un giretto da quelle parti ogni tanto, non si sa mai.

[extermination]

Come dicevo, vidi in TV un servizio a piazza pulita con Formigli che si recò presso l'Istituto a far riprese e domande alla "capa" suor Rosalina.

Tra una dichiarazione, un gesto ed altro ( di suor Rosalina ..) un soggetto...da paura; avrebbe messo in riga il duce ( altro che metodo)