Ultima Generazione. Disobbedienza civile non violenta contro il collasso ecoclimatico

[appecundria]

57 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

Le rinnovabili non bastano quindi il nucleare, oramai considerato Green, lo prendiamo in considerazione?  

Che le rinnovabili non bastano lo dice Salvini, uno scienziato che la comunità scientifica internazionale trascura ingiustamente. Sulle centrali nucleari, mi pare che il problema sia solo italiano mentre il cambiamento climatico è un fenomeno globale. Ad ogni modo, tutti concordano che per l'Italia, se si cominciasse oggi a costruire, avremmo un apporto significativo dal nucleare fra 20 o 30 anni, quando sarà troppo tardi. Al netto di qualsiasi valutazione tecnologica e/o economica.

[Gici HV]

2 minuti fa, appecundria ha scritto:

se si cominciasse oggi a costruire, avremmo un apporto significativo dal nucleare fra 20 o 30 anni, quando sarà troppo tardi.

E di chi è la colpa?

[appecundria]

55 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

gli effetti sul clima sono gli stessi a parità di CO2 prodotta indipendentemente da chi si rende responsabile di produrla, almeno su questo siamo d’accordo? 

No, è già stato spiegato il perché nel thread. O superi le obiezioni già poste oppure siamo in loop.

[Roberto M]

1 ora fa, Velvet ha scritto:

Se UG assieme ai suoi sostenitori con l'ecoansia vogliono che le destre e quindi l'antiambientalismo tout-court arrivino a governare la UE con larga maggioranza vadano pure avanti così, appiattiti su richieste insensate e fantasiose (now now now!) ignari dei tempi reali necessari e delle conseguenze  sociali di ciò che chiedono nell'immediato.

La reazione dell'elettorato sarà conseguente e contraria.

Non credo.

Al contrario penso che l’unica possibilita’ che ha la sinistra per vincere e’ puntare tutto sull’ambientalismo. Perche’ per il resto non ha nulla, e perche’, in fondo, sono tutti ambientalisti, nessuno nega il cambiamento climatico e tutti vogliono fare politiche green.

Quindi la loro politica e’ scontata, e lo si vede dai loro portavoce anche nel forum, dipingere falsamente il governo come “negazionisti” climatici che se ne fregano del pianeta e delle nuove generazioni, quindi, se volete evitare la catastrofe, “votate per noi”.

L’allarme destre-antiambientsliste is the new “attenti ai fasci”, “se vincono loro avremo la marcia su roma” e’ diventato “se vincono loro distruggeranno il pianeta”.

 

Vedremo se funzionera’, peraltro non hanno alternative.

PS: potevano giocarsi la carta “pacifista”, ma Conte li ha fregati ed e’ arrivato prima.

[jakob1965]

La CO2 è CO2  - non ha colore ne età ...  

[appecundria]

51 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

quindi con il nucleare come la mettiamo? 

Salvini ha dichiarato che dopo l'inaugurazione del ponte si dedicherà alle centrali nucleari.

[vizegraf]

Qualche studio ha calcolato quanto ha inciso la deforestazione sull'incremento della CO2 ?

[appecundria]

44 minuti fa, jakob1965 ha scritto:

@appecundria e chi parla dell' olocene? Ho portato esempi recenti documentabili

L'Olocene è il periodo geologico da 10mila anni fa ad oggi. Sono documentate diverse epoche storiche di freddo intenso come di intenso caldo, come tu dici.

Tuttavia oggi non siamo in una di quelle fasi ma viviamo un fenomeno senza precedenti anche in periodi geologici antecedenti. 

[audio2]

11 minuti fa, vizegraf ha scritto:

Qualche studio ha calcolato quanto...

credo che si faccia prima a vedere quanto petrolio è stato estratto e bruciato dall' inizio a oggi e a fare due conti;

per gli alberi è più difficile, comunque circa metà dei processi di sintesi naturale sono svolti dalle alghe acquatiche.

 

[appecundria]

1 ora fa, maurodg65 ha scritto:

Va bene, nessuno lo nega.

1 ora fa, maurodg65 ha scritto:

le scelte da fare sono da calare nella realtà economica e sociale in modo che gli effetti positivi da un lato siano garantiti garantendo, nel contempo

Allora, Mauro, senza continuare all'infinito: se uno realmente crede che ci sia un conto alla rovescia in atto, per me non può stare a spaccare il capello in quattro. Se lo fa è perché non ci crede veramente. Ci crede ma non fino in fondo, con quella riserva mentale che dice "sì ma poi a me che me ne frega, tanto sarò morto".

[appecundria]

44 minuti fa, Roberto M ha scritto:

aggrappano al fascismo inventato, ai gay lgbtq+, ai migranti e all’ecologismo estremista cosa altro gli resta ?

@maurodg65 com'era la storia dell'ideologia? Incollate direttamente i tweet di Salvini e facciamo prima.

[nullo]

3 ore fa, appecundria ha scritto:

Leggere quello che scrivo potrebbe aiutarti a capirmi. Dovresti provare.

Vedi, quando parli di obiezioni, peraltro lecite e fondate, come frutto di algoritmi creati al seguito di bevute di vino nel proprio salotto, accomuni l’interlocutore ai cretini cui hai accennato in seguito, bada non gretini, ed è molto più offensivo dell’aggettivo che non sopporti .

parliamo di un transatlantico che non può virare in breve periodo, e anche se potesse farlo i frutti li vedrebbero non i fanatici di ultima generazione, nome roboante e inutile, ma quelli di diverse generazioni a seguire.

tu dici che non capisco i tuoi scritti, ok, può essere…..

io dico invece che tu non ti accorgi di come tratti gli interlocutori, per cui anche io consiglio a te di rileggerti.

[wow]

2 ore fa, maurodg65 ha scritto:

Questo lo dicono gli addetti ai lavori, oggi le rinnovabili non coprono neppure il 50% del fabbisogno di energia elettrica, questo senza considerare quella grande parte di energia ancora prodotta grazie a fonti fossili che, nelle ipotesi fatte, dovrebbe finire sotto la voce elettrificazione.

Mauro, tra il 50% e il 100%, ci sono 50 punti sui quali si deve lavorare. Nessuno ci vieta di puntare al 70%, all'80% di energia da rinnovabili e di ottimizzare, nel breve termine, quel 30% da produrre con le fonti fossili.

Nessuno ci vieta di ripensare a un nucleare leggero e sostenibile, nessuno ci vieta di pensare all'economia circolare che è una delle cose più intelligenti e virtuose che si siano tirate fuori negli ultimi tempi. 

Io un addetto ai lavori c'è l'ho molto vicino, so su cosa si lavora nelle università e quali sono le prospettive imprenditoriali.

Capisci che se i nostri opinion leader sono i produttori di tondini di acciaio, di pistoni per motori, la lobby dei petrolieri, gli import di cianfrusaglie cinesi, il pensionato che teme di non poter girare per mercati con la 128 d'epoca e Sallusti, è inutile discutere. 

[nullo]

1 ora fa, appecundria ha scritto:

che me ne frega, tanto sarò morto".

 

1 ora fa, appecundria ha scritto:

Incollate direttamente i tweet di Salvini

Und so veiter, so veiter, so veiter….

 

[nullo]

1 minuto fa, wow ha scritto:

nostri opinion leader sono i produttori di tondini di acciaio

Ma questo è normale, e non è che se dall’altra parte ci metti quattro scalmanati che schizzano muri e opere d’arte pareggi il conto.

sarà il caso di far ragionare le persone su basi un pelino più solide.

il problema però è la gestione mondiale dell’indirizzo verso un nuovo sistema economico.

ma seriamente tu credi che starnazzare e gridare alla fine del mondo possa invertire prontamente la rotta?

tocca creare il nuovo sentimento su fondamenta solide e parametri di sostenibilità anche nel breve, il che sposterà i risultati e gli effetti di decine e decine di anni e qualche generazione a seguire, volenti o nolenti questo sarà.