Aggressione squadrista alla ministra Roccella

[LeoCleo]

1 minuto fa, appecundria ha scritto:

sopravvissuti sono al governo

Allora giusto così: se sono sopravvissuti è perché la natura ha donato loro l’immortalità. Sono esseri biologicamente superiori! 🤣

[melos62]

Torniamo al solito discorso.  Queste azioni si considerano giustificate, anche da posati e benpensanti sessantenni,  se sono portate da chi la pensa in modo "giusto", facendo coincidere l'etica con la propria visione del mondo, che è solo una delle diverse possibili.  Vecchio vizio dell'assolutismo ideologico della sinistra marxista che è rimasto latente ed endemico anche dopo il suo superamento. La supponenza di avere l'unica visione giusta e che tutti gli altri sbaglino. 

[vizegraf]

Ma vi pare possibile ragionare con chi sistematicamente ricorre al metodo Goebbels.

Tipo:

- Fazio è stato allontanato.

Quando sappiamo che ha autonomamente e liberamente scelto chi lo pagava di più.

- Il dissenso è un diritto.

Quando questo diritto viene esercitato usando la violenza fisica per impedire all'avversario politico di esprimere i propri punti di vista come nel caso di Capezzone e della Roccella.

Questi sono comportamenti nazifascisti che abbiamo visti in opera negli anni '20 e '30 con i risultati che sappiamo.

[appecundria]

12 minuti fa, melos62 ha scritto:

tu esponi il tuo pensiero e solo dopo io

In linea di principio sì, in pratica le particolari idee dell'oratore sono note da decenni.

[melos62]

 

Adesso, appecundria ha scritto:

In linea di principio sì, in pratica le particolari idee dell'oratore sono note da decenni.

Anche quelle dei contestatori, peraltro meno articolate.  Quindi si dovrebbe poter fare la stessa cosa anche con loro? 

[zalter]

Le contestatrici hanno fatto un favore alla roccella, donandole una notorietà che forse non merita, personalmente ne ignoravo l'esistenza, magari riesce pure a vendere qualche copia in più dopo questa vicenda

.

 

[nullo]

13 minuti fa, melos62 ha scritto:

Queste azioni si considerano giustificate, anche da posati e benpensanti sessantenni,

Senza entrare nel merito, proprio perché non è interessante, o almeno non lo è necessariamente per tutti, chi giustifica NON è un dinosauro e non vuole essere etichettato come tale, qualsiasi cosa pensino e facciano i giovani ( vabbè non tutti) è giusta e ci si appiattisce sopra.

 

Chi borbotta invece sì.

5 minuti fa, appecundria ha scritto:

linea di principio sì, in pratica le particolari idee dell'oratore sono note da decenni.

Pure quelle dei contestatori.

Quindi che stiano zitti tutti che tanto la solfa è sempre quella, se il tuo ragionamento da NON dinosauro è al solito indiscutibilmente opportuno.

PS 

Ma tu pensa se io mi devo mettere a sostenere che anche chi la pensi diversamente da me abbia diritto di parola, quando è più comodo zittirlo e/ farlo passare per cretino.

Passo e chiudo perché abbiamo ormai toccato il fondo anche qui.

[dec]

@melos62 C'è da considerare la disparità di forze in campo: un ministro va in tv quando vuole a spiegare quel che vuole, le associazioni in questione non possono gioco forza avere la stessa visibilità.

 

[nullo]

1 minuto fa, dec ha scritto:

@melos62 C'è da considerare la disparità di forze in campo: un ministro va in tv quando vuole a spiegare quel che vuole, le associazioni in questione non possono gioco forza avere la stessa visibilità.

Tu pensa che stranamente esistono le rappresentanze parlamentari della opposzione per farsi carico di un tale dovere civico.

[appecundria]

12 minuti fa, melos62 ha scritto:

se sono portate da chi la pensa in modo "giusto",

Torna sempre il paradosso della tolleranza di Popper.

È giusto negare la libertà di parlare a favore della negazione della libertà? Ad un convegno contro la mafia bisogna ascoltare l'opinione del boss?

[nullo]

2 minuti fa, appecundria ha scritto:

l'opinione del boss?

Avanti a tutta forza....

Quindi spariamogli pure.

Sono mafiosi e tutto vale.

Ma veramente siamo a questi paragoni?

Ma sei serio o trolleggi a manetta?

[melos62]

Il vizio di base è che -da una parte dei cittadini- non si riconosce alcuna legittimazione al governo attuale e a tutti quelli che in qualche modo, diretto e indiretto, si ritengono una sua espressione. Pertanto si considera resistenza non solo lecita ma eroica la contestazione, il dissenso contro qualunque forma prenda questo governo.  È il massimalismo che citavo prima. Conosco un raffinato docente di diritto (rosso in gioventù, vestito all'inglese e con magione ex nobiliare oggi) che giustifica queste proteste, magari al mattino ha parlato in università degli articoli costituzionali sulla libertà di pensiero e di espressione. Ogni mezzo è buono per la resistenza contro i fascisti. Semplice. Anche i mezzi tipici del fascismo. 

[maurodg65]

13 minuti fa, appecundria ha scritto:

In linea di principio sì, in pratica le particolari idee dell'oratore sono note da decenni.

Che però non giustificano chi impedisce all’oratore di ripeterle.

[dec]

@nullo e pensi che le associazioni suddette si sentano rappresentate nell'arco parlamentare? 

[Roberto M]

Adesso, appecundria ha scritto:

Torna sempre il paradosso della tolleranza di Popper.

È giusto negare la libertà di parlare a favore della negazione della libertà? Ad un convegno contro la mafia bisogna ascoltare l'opinione del boss?

Per questo soccore la legge, cioe’ il sistema di regole che, democraticamente (e non con i soviet o l’intelligenza artificiale) il popolo si e’ dato.

Quindi l’opinione “del boss della mafia”, come tutti i paradossi di popper, non deve essere ascoltata nella misura in cui e’ contraria alla legge (ad es., contenga apologia di reato).

Laddove invece si vuole con violenza impedire di manifestare una opinione di sicuro ancora legittima (il ddl zan non e’ passato), come quella contro l’utero in affitto, l’attentato alla democrazia ed il comportamento tecnicamente fascista lo assume chi impedisce agli altri di manifestare questo pensiero.

[appecundria]

8 minuti fa, melos62 ha scritto:

Quindi si dovrebbe poter fare la stessa cosa anche con loro? 

Infatti è proprio ciò che si fa. Sono stati portati via e schedati dalla Digos, massacrati mediaticamente dalla poderosa macchina governativa, insultati pubblicamente da pregiudicati per peculato con la faccia di bronzo.

Per fortuna, Roccella e le sue idee iraniane sono residuati della storia passara, tornati momentaneamente a galla per un capriccio del destino, presto torneranno nell'oblio come lacrime nella pioggia. 

[dec]

3 minuti fa, melos62 ha scritto:

Il vizio di base è che -da una parte dei cittadini- non si riconosce alcuna legittimazione al governo attuale

Mi pare del tutto normale, succede a tutti i governi.

[senek65]

Non ricordo foste così accalorati e strenui difensori della democrazia quando la polizia faceva togliere gli striscioni di protesta ( gli striscioni non parlano) ai comizi di Salvini.

Sarebbe utile anche ripescare la discussione su quando venne assalita la Cgil.