infermieri dall'India

[Jack]

3 minuti fa, audio2 ha scritto:

credo che siamo l' unico paese in europa che al dunque non puoi scegliere se prendere la pensione 

ancora... i soldiiii nella ripartizioneeee non ci sonooooo già dal primo mese versato. 

Ma è possibile che sta cosa non passa? 

[ferdydurke]

@Jack sta cosa purtroppo è ben chiara, se si potessero riavere i soldi indietro lo farebbero tutti 

[maurodg65]

7 minuti fa, Jack ha scritto:

Dipende dallo statuto del fondo o da leggi apposite dello stato...

Certo, era solo per dire che manco con un sistema a capitalizzazione alla fine si riesci a fare ciò che chiedeva, ma il punto è che nonostante questo si sono mangiati una parte rilevante del capitale in gestione disinvestendo dagli immobili di prestigio, che rappresentavano il patrimonio dell’ente, per poi investire il ricavato da oltre un miliardo di euro in derivati, proprio a cavallo della crisi dei subprime proprio con  Lehman Brothers se ricordo bene.

[Jack]

2 ore fa, maurodg65 ha scritto:

per poi investire il ricavato da oltre un miliardo di euro in derivati,

In derivati?!?!? ma non esiste una policy che stabilisce in cosa si può investire? il mio fondo mi avrebbe messo in galera se solo avessi pensato una cosa simile. Si potevano fare solo coperture coi derivati, la ragione per cui sono nati, ma al massimo può significare un 2-3% del patrimonio investito... ma neanche e per periodi limitati. Coprire non è mai una perdita, al massimo è un mancato guadagno accettato a priori

[Jack]

2 ore fa, ferdydurke ha scritto:

sta cosa purtroppo è ben chiara, se si potessero riavere i soldi indietro lo farebbero tutti 

eh in Italia penso proprio di sì 

[Ivo Perelman]

11 ore fa, ferdydurke ha scritto:

Bisogna fare esattamente il contrario, non se scrivi senza pensare o sei veramente convinto di ciò che affermi, se si facesse come dici in pochi anni diventeremo un paese del terzo mondo

In effetti è così. Si produce dove costa meno, non solo prodotti, ma anche istruzione. Abbiamo paesi come l'Ungheria o come la Romania che per mantenere le loro università di medicina accettano studenti europei che in patria non superano i concorsi a numero chiuso.

Un esempio adeguato è quello della Francia. Concorsi molto severi per entrare a medicina e poi spostano i medici in elicottero da un ospedale all'altro aspettando colleghi rumeni ed ungheresi. Oppure i loro fisioterapisti, moltissimi vanno a fare la formazione in Germania (molte scuole private al confine) o se possibile in Spagna. Non è che non ci si accorga che almeno il 50% dei fisioterapisti si è formato all'estero o venga dalla Tunisia, è proprio che non si vogliono affrontare i costi se si vuole formare. Edifici, personale di tutte le risme, che non puoi licenziare in base alla fluttuazione economica.

[Ivo Perelman]

11 ore fa, maurodg65 ha scritto:

Puoi anche investire di più nell’Università e nella Sanità ma non risolveresti nulla se non sarai in grado di impiegare i laureati formati nelle aziende e se non troverai i medici per il SSN perché preferiranno andare a lavorare all’estero perché meglio retribuiti. 

Esatto, fra l'altro la stersa cosa accade in Grecia, Ungheria, ecc.

Il sistema così come è adesso non funziona, almeno per noi, ma penso che ci sia una "mente raffinata" che indirizza questo tipo di politica del lavoro (nella sanità) nell'EU.  

[maurodg65]

10 ore fa, Jack ha scritto:

In derivati?!?!? ma non esiste una policy che stabilisce in cosa si può investire?

 

https://www.raiplay.it/video/2014/06/Enasarco-il-grande-buco-f5825345-e785-4a94-a938-d0f0fde9be5a.html?wt_mc=2.app.cpy.raiplay_prg_Enasarco:+il+grande+buco.&wt

 

[Jack]

@maurodg65 😱😱… 

[maurodg65]

@Jack capisci perché siamo un paese che si merita di cedere la

sovranità realmente e definitivamente? 

Pensa che prima di quella situazione nel CdA dell’Enasarco sedevano le rappresentanze di CONFINDUSTRIA e CONFCOMMERCIO ed i rappresentati nominato delle associazione di categorie, solo dopo quei fatti hannno aperto alle elezione dei rappresentanti degli agenti di commercio, che poi sono gli unici che avrebbero dovuto esserci sempre e con la

maggioranza garantita visto che si gestivano soldi loro, Confcommercio e Confindustria che c’entravano e che c’entrano? Ma si gestivano miliardi quindi…

[maurodg65]

P.S. @Jack non so se c’era nel video, ma nella trasmissione c’era, un fuori onda credo del presidente te del CdA che “candidamente” a microfoni teoricamente spenti affermava di non sapere manco cosa fossero i derivati sennò mica avrebbe votato a favore…

Che gli vuoi dire? 

[Membro_0023]

@Jack Io capisco il tuo tifo per i fondi pensione privati, ma dopo aver impiegato qualche migliaio di euro (per fortuna non tanti) in Eurovita, scelgo l'INPS mille volte, almeno un minimo mi garantisce.

Coi fondi privati non esiste alcuna garanzia. Se saltano, perdi tutto, oltre ad avere rendimenti pari a zero dopo 8 anni.

[Jack]

@Paperinik2021 chi ha parlato di fondi pensione privati? io mai. Ma mai proprio nella vita neppure per me. Io non ho mai avuto nemmeno un banale fondo comune privato😉

Io ho sempre parlato di sistemi pensionistici di capitalizzazione verso fondi pensionistici di ripartizione citando le caratteristiche di uno vs le caratteristiche dell’altro.

In maniera informata perché per oltre 10 anni sono stato nel consiglio di gestione del fondo dell’azienda in cui lavoravo (c’erano quindi anche i miei soldi dentro, fortunatamente 🙂)  ed in quel ruolo ho dovuto fare, per legge, molta formazione sicché sono diventato esperto in materia

Ma non voglio tediare ulteriormente con particolari e differenze anche perché ci vorrebbe una giornata ad elencare la differenza tra un fondo pensione svizzero istituzionale, obbligatorio e regolato dalle disposizioni di legge della confederazione ed uno fondo pensione privato qualsiasi. 

Era questo in sintesi

[Membro_0023]

@Jack credo che il problema principale delle assicurazioni previdenziali sia quello che per Legge devono fare investimenti definiti a rischio minimo. Dove avranno messo quindi i soldi? Rispondo io: Titoli di Stato con rendimento negativo e obbligazioni con rendimenti quasi zero. Adesso sono ovviamente nella mierda e trascinano quelli che ci hanno messo i soldi.