Sui Funerali di Stato e il Lutto Nazionale per Silvio Berlusconi

[aldofranci]

Vabbene @djansia abbiamo capito.

[Gaetanoalberto]

6 minuti fa, aldofranci ha scritto:

Non se la prenderebbe

Da questo punto di vista era apprezzabile. 

[aldofranci]

25 minuti fa, djansia ha scritto:

Neanche. Nessuna consuetudine. Sarà il terzo ex PDC ad avere i funerali di Stato.

In molti state scrivendo che "ne ha diritto" e non è così. Questo falsa la prospettiva. 

 

Non è così come dici, ho guardato meglio una cosa di cui mi interesserebbe un fico secco: è una legge del 1987 che dispone l'obbligatorietà dei funerali a carico dello stato per varie figure politico-istituzionali tra cui il PDC, con tanto di dettagli di cerimoniale ecc. 

[aldofranci]

26 minuti fa, Gaetanoalberto ha scritto:

33 minuti fa, aldofranci ha scritto:

Non se la prenderebbe

Da questo punto di vista era apprezzabile. 

 

Oddio diciamo che cmq brillava molto di più a sfottere il prossimo (quando non a dileggiarlo) di quanto fosse disposto ad accettare speculari manifestazioni di spirito verso se medesimo, cimento in cui era più permalosetto. 

Ma magari in vecchiaia sarà migliorato, non so. 

Mi auguro solo per lui che al cospetto di S. Pietro faccia meno lo spiritosone, perché quello pare sia un tipo incazzoso e un giretto istruttivo-pedagogico ai "piani inferiori" glielo fa fare per direttissima. 

[djansia]

1 minuto fa, aldofranci ha scritto:

dispone l'obbligatorietà dei funerali a carico dello stato pre varie figure politico-istituzionali tra cui il PDC, con tanto di dettagli cerimoniali ecc.

Leggi male o comunque non sai interpretare le norme, il che non è un problema li dove però non si insiste per avere ragione.

Non dispone nessuna obbligatorietà di prendere l'iniziativa delle esequie. Consente al PDC, con un suo decreto e "previa deliberazione del CDM", di farsi carico delle esequie di Stato e così rendere onore ai soggetti individuati dalla legge stessa.

Non c'è legge che "obbliga" il governo che se vuole può farlo di propria iniziativa. Se non la prende sta comunque rispettando la legge.

È importante,  questo perché alcuni credono che sia la "giustificazione" a questa questa vergogna e la usa nel contraddittorio. 

 

[aldofranci]

@djansia

Va bene credi quello che ti pare. 

[aldofranci]

42 minuti fa, djansia ha scritto:

Leggi male o comunque non sai interpretare le norme, il che non è un problema li dove però non si insiste per avere ragione

 

Ecco bravo, la prossima volta ricordatelo peró. 

Quello che tu citi è il comma 2 in cui un atto di volontà intermedio del CDM è previsto per figure altre rispetto a quelle istituzionali, di cui invece tratta il comma 1:

tre prime cariche dello stato, pdc, presidente corte costituzionale.

E anche i ministri se in carica al momento del decesso.

 

Questo è il testo di legge:

 

[andpi65]

3 ore fa, audio2 ha scritto:

compensata dal recupero fiscale con l' aumento esponenziale del bollo auto

Quanto sarebbe aumentato il bollo  esponenzialmente?

 

P.S.: Quella pizza di ieri, ti è rimasta sullo stomaco ,

serviva una correzione doppia di viakal 🤣

[andpi65]

3 ore fa, Jack ha scritto:

Era una persona valida di suo, senza aver bisogno di “essere la moglie

Perché tu sapevi chi era prima di aprire il collegamento internet oggi e leggere la notizia?

...dai mo su! 😉

 

 

 

 

[Roberto M]

Dal Corriere della Sera

 

Insieme a papi, eroi di guerra, grandi personalità della Repubblica, anche Silvio Berlusconi, morto lunedì 12 giugno alle 9.30 all’ospedale San Raffaele, avrà i funerali di Stato, che si terranno mercoledì 14 giugno al Duomo di Milano, e nello stesso giorno è stato dichiarato un giorno di lutto nazionale. A deciderlo, come previsto dalla legge, è stata la presidenza del Consiglio dei Ministri che ha predisposto «dal 12 al 14 giugno l’esposizione a mezz’asta delle bandiere nazionale ed europea sugli edifici pubblici dell’intero territorio nazionale e sulle sedi delle rappresentanze diplomatiche consolari italiane all’estero». Mentre «nella giornata di celebrazione delle esequie di Stato, è dichiarato lutto nazionale». La gestione del funerale di Stato e del lutto nazionale è a carico di un ufficio specifico, a Palazzo Chigi, il «Cerimoniale di Stato».

 

Cos’è il lutto nazionale?

Bandiere a mezz’asta, quindi, ma non solo. ….

Durante il giorno di lutto, gli esponenti del governo sono obbligati quindi a cancellare tutti gli impegni in agenda: nel periodo di lutto, infatti, le personalità pubbliche possono partecipare solo a eventi di beneficenza. 
La vita dei privati cittadini, invece, non dovrebbe essere particolarmente alterata …. 

 

L’articolo completo qui:

https://www.corriere.it/cronache/23_giugno_12/lutto-nazionale-funerali-stato-cosa-sono-cosa-succede-le-scuole-invitate-far-rispettare-minuto-silenzio-4dc3d786-093d-11ee-9252-2eef801783fd.shtml

[Roberto M]

Bravo @aldofranci

 

In Claris non fit interpretatio, basta leggere la legge, l’unico modo per non concedere i funerali di stato sarebbe stato quello di violarla.

E non si capisce perché questo governo avrebbe dovuto violare la legge in odio al leader di un partito della sua coalizione.

 

 

[maurodg65]

6 ore fa, briandinazareth ha scritto:

e chi lo impedisce? 

rimane ridicolo il lutto nazionale e i 7 giorni di festa in parlamento...

Come chi glielo impedisce?

State farneticando sull’argomento, funerali di stato e poi lutto nazionale, da ieri con due diversi thread e le motivazioni delle polemiche riguardano alla fine le esequie.

Non vi piace il lutto nazionale, bene non piace neanche a Mozarteum e lo ha scritto una volta ieri e stop non si sta stracciando le vesti, oggi è stato detto che quella scelta ci avvicina alle autocrazie ed addirittura sono “prove di regime”, Montanari che si sarebbe rifiutato di mettere le bandiere a mezz’asta sarebbe stato paragonato a 12 professori che nel ventennio hanno rifiutato di prendere la tessera del PNF, siete consapevoli che state sfiorando il ridicolo, anzi neppure lo state sfiorando ma lo siete diventati del tutto? 

 

6 ore fa, wow ha scritto:

La pietas per l'uomo la tributiamo tutti o quasi.

Evidentemente hai letto poco gli altri interventi qui sul forum, come pure ciò che si scrive in rete sull’argomento, ripeto si pensi pure ciò che si vuole dell’uomo e del politico ovviamente, ma questo livore sfogato ora oltre che incomprensibile è del tutto fuori luogo.

 

6 ore fa, wow ha scritto:

Stigmatizzare l'eccesso di celebrazioni (oltre al funerale di stato che è previsto dal protocollo), che è l'ennesima atto di identità politica e non ha precedenti, non è una mancanza di rispetto per B, ma una critica al governo. 

Basta che poi non mi ripeti che non sono le esequie e pure le commemorazioni il problema.

 

[maurodg65]

5 ore fa, djansia ha scritto:

Gli mandiamo una squadra di arditi.

Potreste assegnarli una medaglia al valore per la resistenza ed intitolargli una piazza, così intanto vi portate avanti. 

[Roberto M]

5 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

non è una mancanza di rispetto per B, ma una critica al governo

E’ una totale mancanza di rispetto per B, se si pretende che, in odio al suo cadavere, il governo avrebbe dovuto violare la legge.

[maurodg65]

5 ore fa, djansia ha scritto:

Lo sappiamo, frequentavi gli ambienti della sinistra extraparlamentare un tempo: giusto?

Se avessi letto ciò che ho scritto al riguardo ti saresti evitato la pessima battuta.

5 ore fa, djansia ha scritto:

Si parla del "valore civico" della scelta sui funerali di Stato e il lutto nazionale, non di battaglia politica.

È una battaglia politica, come lo è stato quanto riportato nel precedente post in cui ricorso il paragone dell’Italia alle autocrazie o alle democrature se preferite, o le volontà di prof. universitari di non mettere a mezz’asta le bandiere nelle università dove insegnano fosse equiparata alla resistenza, vi state rendendo ridicoli nella convinzione di fare una battaglia per la libertà trasformando una commemorazione in una lotta politica, contenti voi…