Sui Funerali di Stato e il Lutto Nazionale per Silvio Berlusconi

[briandinazareth]

3 minuti fa, mozarteum ha scritto:

Quanto al fatto che la gente possa votare o no persone con frequentazioni, e siamo dunque nella sfera morale del voto

 

di questo si parlava, di un'opinione pubblica che sulla mafia fa spallucce...

[vizegraf]

2 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

in politica un tizio che si intrattiene con i mafiosi dovrebbe, in democrazia, essere automaticamente escluso. 
o meglio, questo accade quasi ovunque ci sia demorazia e un'opinione pubblica minimamente esigente. 

Fammi capire bene.

Intrattenere rapporti con la mafia ha una pesante rilevanza penale.

Tu affermi che Berlusconi li ha intrattenuti ed il fatto è accertato.

Però

 La Magistratura non è stata in grado di provare questo fatto "accertato"

Ariperò

Siccome lo affermi TU e quindi è una verità assoluta, anche in mancanza di prove, il tipo avrebbe dovuto, quanto meno, essere escluso dall'agone politico.

Complimenti

Un'ipotesi interessante e sopratutto molto utile a chi avendo difficoltà ad ottenere consensi, potrebbe in questo modo ostacolare l'avversario.

Basta dirlo.

[Roberto M]

24 minuti fa, senek65 ha scritto:

A me continua a sfuggire il perché dovrei restare in silenzio o evitare di dare giudizi, ovviamente del tutto personali, su Berlusconi in questo momento

Nessuno ha scritto che “devi restare in silenzio”.

E’ perfettamente legittimo avere una opinione completamente negativa verso Berlusconi, così come avere un giudizio più complesso ed anche (guarda un po’), perfino positivo.

Qui si sta stravolgendo la realtà facendo passare chi afferma la perfetta legittimità dei funerali di stato e del lutto nazionale come un antidemocratico, un mezzo fascista, uno che sta con i delinquenti e con i mafiosi ecc. ecc.

 

Nulla di nuovo, per carità, e’ la deriva estremista e da centro sociale che ha preso simpaticamente questo bar.

[briandinazareth]

5 minuti fa, vizegraf ha scritto:

ntrattenere rapporti con la mafia ha una pesante rilevanza penale.

Tu affermi che Berlusconi li ha intrattenuti ed il fatto è accertato.

 

no, rispiego. 

non basta avere rapporti con mafiosi perché ci sia rilevanza penale, devi dimostrare uno specifico reato. 

in politica invece il fatto, accertato, che il tuo più stretto sodale e fondatore del partito è condannato per mafia, che lasci i tuoi figli ad un boss mafioso omicida, che cntinui ad avere rapporti con persone di quel mondo ecc. dovrebbe essere un motivo di esclusione. 

dico dovrebbe perché questo discorso è surreale ovunque fuori dall'italia, nel mondo democratico. 

se facessimo leggere questa discussione ad un qualunque elettore europeo non ci crederebbe e non capirebbe. penserebbe ad una presa in giro.

questa è la differenza dell'italia con il resto del mondo e di quello che è stato il berlusconismo e come lo vedono dall'esterno. 

[UpTo11]

9 minuti fa, appecundria ha scritto:

47 minuti fa, Jack ha scritto:

non mi piace essere ritenuto un minus habens per questo.

Chi e dove lo ha fatto? 

Tipico vittimismo berluscones.

[appecundria]

21 minuti fa, Roberto M ha scritto:

Queste vignette qui trovano spazio, le altre no, ok.

Sì va bene. Che mangi a pranzo? Sento nell'aria un odore di marinara con acciughe, esistono le allucinazioni olfattive?

[briandinazareth]

14 minuti fa, mozarteum ha scritto:

Chissa’ anche io nel mio

modesto recinto di lavoro a quanti gentiluomini ho stretto la mano o chissa’ quali commensali abbia avuto in riunioni estese di lavoro. Che ne so che fanno nella vita

 

con la piccola differenza che lui sapeva benissimo chi fossero, e che uno dei boss l'ha messo in casa sua. 

e sono certo che ti metteresti qualche problema anche solo ad andare a cena con un assassino boss mafioso. 

e forse pure semplicemente ad andare a cena con uno che sai che frequenta mafiosi. 

nei confronti di uno che è diventato così potente invece saltano tutti i parametri che si utilizzano nella vita quotidiana.

è una forma di aura magica che ripulisce i ricchi ed influenti.

 

[appecundria]

10 minuti fa, Roberto M ha scritto:

facendo passare chi afferma la perfetta legittimità dei funerali di stato e del lutto nazionale come un antidemocratico,

Chi e dove lo ha fatto?

[senek65]

11 minuti fa, Roberto M ha scritto:

Nulla di nuovo, per carità, e’ la deriva estremista e da centro sociale che ha preso simpaticamente questo

Dai su, basta. 

Non sei credibile 

[salvatore66]

Per tutti adesso il visionario ha cambiato l'Italia in meglio politica sport e giornali come se quella svolta voluta da lui abbia migliorato l'Italia e soprattutto come se le sue reti abbiano dato una morale e una cultura concreta a gli italiani. Ma il nano di Arcore che e' furbo sapeva che dal ventennio di Mussolini negli italiani non e' cambiato niente 

[P.Bateman]

13 ore fa, Jack ha scritto:

Uno irripetibile.

Speriamo.

[salvatore66]

Aveva sicuramente fiuto coraggio furbizia tutto messo a servizio di un modello sociale che dal mio punto di vista non si può condividere. Le sue reti televisive  avevano l'obiettivo di intrattenere la gente e non fare pensare veramente e c'è riuscito 

[mozarteum]

19 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

se facessimo leggere questa discussione ad un qualunque elettore europeo

Perche’ hai questa cosi’ alta considerazione di altri popoli? Eppure viaggi.

[Roberto M]

Si rischia di andare OT, il thread e’ sui funerali di stato che per qualcuno non e’ un atto dovuto previsto dalla legge ma una sorta di “vergogna nazionale” e sul lutto nazionale che per qualcuno non e’ una legittima scelta politica del presidente del consiglio, consentita dalla legge, ma una “vergogna nazionale”.

 

Se vogliamo discutere serenamente  sui meriti e demeriti di Berlusconi, come imprenditore, politico e uomo di sport possiamo farlo aprendo un thread apposito.

[mozarteum]

15 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

e sono certo che ti metteresti qualche problema anche solo ad andare a cena con un assassino boss mafioso. 

e forse pure semplicemente ad andare a cena con uno che sai che frequenta mafiosi. 

Anche molto meno. Non vado a cena manco con i cantautoristi

[briandinazareth]

Adesso, mozarteum ha scritto:

Perche’ hai questa cosi’ alta considerazione di altri popoli? Eppure viaggi.

 

non è alta considerazione, sono dei tabù che le opinioni pubbliche hanno.
ma sono soprattutto fatti:

puoi farmi un esempio di un solo presidente europeo così compromesso con la mafia o che potesse usare le risorse del suo paese per portarsi le prostitute in villa senza pagarne il fio? 

(e cito solo 2 cose semplici eh, perché potremmo inserire la legge gasparri, la defenestrazione di biagi, le leggi per chiudere i suoi processi, le finte malattie per evitare i tribunali... e ancora... )

 

[Jack]

13 minuti fa, UpTo11 ha scritto:

Tipico vittimismo berluscones.

berluscones sarai te che ti risenti tanto della sua esistenza

Tributato il dovuto onore la mia vita continua più agiata e serena che pria… ringraziando Iddio e la sua benevolenza, al resto ci penso da me

[briandinazareth]

8 minuti fa, mozarteum ha scritto:

Anche molto meno. Non vado a cena manco con i cantautoristi

 

vedi che se escludiamo l'aura del potere che ammanta e ripulisce, sei selettivo pure tu? ;) 

e pensa che silvio era sempre con apicella...  altro che cantautori...