Guerra civile in Russia

[maurodg65]

Il 25/6/2023 at 18:42, Kouros ha scritto:

Per chi vuole farsi un'idea il più REALISTICA possibile di quello che è successo forse non c'è nulla di meglio che questo video di un analista SERIO e che conosce veramente l'argomento e non come la miserabile ed ignorante informazione generalista che ormai solo i FESSI seguono facendosi prendere per il cu.o su qualsiasi argomento.

Guarda che ciò che viene riportato nel video è esattamente ciò che tutti i media occidentale hanno riportato nei mesi e soprattutto nelle ultime settimane.

La Wagner ha “marciato su Mosca” per scazzi tra i diversi gruppi di potere all’interno della Russia che volevano ed avevano comandato lo scioglimento della Wagner e l’uccisione di Prigozhin.

Tra l‘altro il leader della Wagner, lo ribadisce chiaramente Mirko Campochiari nel video, smentisce chiaramente sia la narrazione politica dei filo russi sulle vicende del Donbass che hanno portato all’invasione russa sia la narrazione sul reale comportamento russo in Ucraina, con i massacri e le ruberie, sia quello ucraino durante la guerra, che non avrebbero bombardato i civili, mettendo tutti coloro che hanno ascoltato il video di fronte alla propria coscienza, soprattutto coloro che guarda alla Russia come un riferimento democratico ed ad agli USA come l’impero del male.

Che poi buona parte delle opinione pubblica occidentale abbia guardato all‘accaduto con la malcelata speranza che un arrivo a Mosca della Wagner avrebbe messo fine alla guerra è un fatto, ma la domanda vera è perché, chi si definisce “pacifista” e straparla di mediare per mettere fine alla guerra, dovesse vedere negli eventi di questi ultimi giorni un male, abbia cominciato a criticare la Wagner fino a qualche giorno prima solo lodata ed abbia commentato preoccupato l’ipotesi di un ribaltamento del Governo russo in carica, arrivando alla risibile affermazione del pericolo della perdita dell’arsenale nucleare russo, quello stesso arsenale nucleare che un giorno sì e l’altro anche i vertici russi usano come minaccia verso l’Occidente e quella stessa paventata guerra nucleare che alcuni “pacifisti” usano come spauracchio se non si “agevolassero” i desiderata del Governo russo.

Poi vedremo il resto del video perché per il momento sono “solo” ad un terzo dello stesso.  
 

[maurodg65]

Il 25/6/2023 at 22:27, Antoniotrevi ha scritto:

io su twitter rigiardo la guerra in Ucraina , ti consiglio questo analista svedese di nome Mikael Valtersson 

L’hai già consigliato più volte, è un filoputiniano sfacciatamente schierato, comprensibile visto ciò che scrivi.

[maurodg65]

Il 25/6/2023 at 22:51, Kouros ha scritto:

ma bensì contro il ministro della difesa in quanto,secondo lui, troppo morbido contro l'Ucraina.

Ma l'hai guardato il video....perchè il tipo lo dice chiaramente....

In realtà dice altro, dice che i vertici militari russi hanno usato i propri soldati come carne da macello mandandoli a morte certa, la stessa cosa ha lamentato ben prima della marcia di Mosca quando imputava ai vertici russi di non rifornire la prima linea di munizioni per combattere.

A voi non serve a nulla una fonte attendibile perché travisate quando non mistifica qualsiasi fonte di informazione adattando il senso di ciò che osservate ed ascoltare adattandolo alla narrazione governativa russa ed ai suoi interessi propagandistici.

[maurodg65]

Il 25/6/2023 at 22:51, Kouros ha scritto:

Senza poi tirare dentro altre cose più complicate come il coinvolgimento della Wagner nei metalli preziosi e le terre rare in Africa con contratti ultra miliardari (in dollari) che hanno fatto salire l'invidia dell'apparato burocratico Russo.

E certo, perché dietro la Wagner non c’è Putin vero? 

[maurodg65]

Il 25/6/2023 at 23:57, Kouros ha scritto:

C'è questa ipotesi che si sta facendo sempre più strada anche se a me pare un pò estrema ...ma io non sono un esperto bellico.

https://warnews247.gr/ektakto-natoikoi-axiomatouchoi-o-prigkozin-etoimazei-tin-teliki-epithesi-tis-vagkner-sto-kievo-o-poutin-ekane-sygkekalymmeni-anadiataxi-ton-rosikon-dynameon/

😂 …che tu ovviamente padroneggi come lingua al punto da postarne il link con disinvoltura? 

[maurodg65]

4 ore fa, Antoniotrevi ha scritto:

oh ma ti senti , ti senti . Ma non mi sembra tu spicca il volo . Il dipartimento di stato americano insieme a figure come Soros tentarono  il colpo di stato in Ucraina , riuscendoci ,finanziando una rivoluzione arancione . Anche le guerre civili si tentano . E spesso riescono . una su tutte i bianchi e i rossi nella guerra civile russa.

Ti ha smentito anche Prigozhin ormai, i russi raccontano solo balle e voi con loro.

[gorillone]

@maurodg65

Ecco, nell’ultimo post una verità assoluta: i russi raccontano solo balle ben lontane da ogni verità 

[criMan]

7 ore fa, maurodg65 ha scritto:

Ti ha smentito anche Prigozhin ormai, i russi raccontano solo balle e voi con loro.

 prigozy ha smentito in 24 ore l'80% della propaganda russa in Italia!

Un po' di soddisfazione la dobbiamo avere pero' , sono cose che scriviamo da 1 anno.

 

[Antoniotrevi]

@criMan ma se è da un anno che le forze ucraine devono vincere e sono ricacciate all'indietro. La propaganda occidentale è molto peggio . è  russofobica . 

[criMan]

1 ora fa, Antoniotrevi ha scritto:

ma se è da un anno che le forze ucraine devono vincere e sono ricacciate all'indietro. La propaganda occidentale è molto peggio . è  russofobica . 

Hai una memoria selettiva a favore del duce sanguinario.

Se fosse come dici tu , i tuoi amici russi sarebbero entrati a Kiev.

Sono entrati a Kiev e non lo sappiamo?

noncielodicono?

[criMan]

Tornando in topic.

 

Secondo Sergio Romano , ex ambasciatore in unione sovietica tra l'85 e l'89, la rivolta di prigozzy e' cartina tornasole delle lotte interne di potere in russia. Impone di iniziare a pensare al dopo putttin.

Secondo lui putttin non e' piu' l'uomo solo al comando, e' apparso defilato e non nel controllo della situazione.

Quindi non piu' saldamente in controllo.

Aggiungo io , chi ha visto il video del duce del dopo tentativo di golpe (o cosa sia stato) ha visto un duce veramente incazzoso con smorfie sulla bocca mai viste. Segno che aveva perso il controllo probabilmente.

Eventuale transizione richiedera' comunque tempo dice.

 

 

 

 

[LUIGI64]

Certamente gli ucraini non sono dei catechisti, ma zaretto è il prototipo del mistificatore e propagandista per eccellenza

N.1 assoluto

[criMan]

Secondo me a naso leggendo i comunicati, in quelle 24 ore in cui prigozy ha sputt.anato la propaganda russa e abbattuto alcuni elicotteri puntando poi verso mosca, chi si occupa da vicino della guerra nella Nato (non ultimi gli inglesi) si e' letteralmente cagato addosso per la paura di un duce ammazzato a testa in giu' in pubblica piazza. Chi avrebbe gestito poi le ennemila testate atomiche mezze puzze?

Un dopo puttin ci sara' , ma se deve essere un altro dittatore preso direttamente dall'esercito si potrebbe camminare in un terreno ancora piu' impervio dell'attuale.

Il duce con il viso al botulino ancora , raramente, presenta parvenze di serieta' nel non voler allargare il conflitto oltremisura anche se in difficolta' oggettiva. A quasi un anno e mezzo e' ancora impantanato li' e doveva durare 3 giorni la conquista dell'Ucraina.

[criMan]

RUSSIA: PUTIN AMMETTE, "PAESE SULL'ORLO DELLA GUERRA CIVILE"

(AGI) - Il presidente russo Vladimir Putin, nella sua prima uscita pubblica dopo l'ammutinamento, sabato scorso del gruppo Wagner, ha ammesso che il Paese e' stato sull'orlo della "guerra civile" e, parlando all'esercito, l'ha ringraziato per aver agito "in maniera chiara e coerente" durante le convulse ore di sabato.

 

Il leader russo ha nuovamente insistito sul fatto che la societa' e' unita ("La gente e l'esercito non erano dalla parte degli ammutinati") e ha negato che fosse necessario ritirare i soldati schierati in Ucraina dal campo. Putin - che parlava all'esterno del Cremlino, di fronte ai vertici dei servizi segreti e anche al ministro della Difesa, Sergei Shoigu- ha anche riconosciuto la morte di diversi piloti dell'esercito regolare durante l'ammutinamento (senza pero' dire quanti), chiedendo un minuto di silenzio per loro. Non ci sono informazioni ufficiali su quanti piloti siano morti, ma secondo alcuni blogger filo-russi ne sono periti almeno 13.

 

(ANSA) - Se non fosse stato fermato l'ammutinamento della Wagner nel fine settimana tutti i risultati ottenuti finora nel conflitto in Ucraina "sarebbero andati perduti". Lo ha detto il presidente russo Vladimir Putin citato dall'agenzia Ria Novosti. "Non si sa cosa sarebbe stato del Paese - ha sottolineato Putin - ma tutti i risultati ottenuti nei combattimenti sarebbero andati perduti".

 

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Due considerazioni;

1) viene ammesso l'abbattimento da parte della w. degli elicotteri russi, quindi ennesima prova che non era una sceneggiata.

2)i fan del duce sanguinario che avevano l'orticaria in questa discussione a sentir parlare di eventuale rischio di guerra civile in russia con l'avanzata della w. sono stati smentiti dallo stesso duce per cui simpatizzano.

 

@wowgiuste quindi le Vostre considerazioni @aldofranci

 

 

 

[vizegraf]

3 minuti fa, criMan ha scritto:

ha ammesso che il Paese e' stato sull'orlo della "guerra civile"

 

4 minuti fa, criMan ha scritto:

("La gente e l'esercito non erano dalla parte degli ammutinati")

 

Affermazioni contrastanti.

 

Quale rischio di Guerra Civile se nessuno era dalla parte degli ammutinati ?

 

Semmai doveva parlare di un "Putsch".