In Francia stanno esagerando

[maurodg65]

3 minuti fa, cactus_atomo ha scritto:

chi fa il poliziotto dovrebbe riuscire a capire wuando sparare e quando no, ma occorre decidere in un attimo, ulla macchina ci può essere un ragazzo sena patente che scapa per non farsi identificare o un trafficante di drioga, di armi o anche un terroorista.

Appunto, qui si semplifica tutto e troppo.

[Roberto M]

1 ora fa, maurodg65 ha scritto:

Comunque godetevi gli scontri perché Mozarteum ha ragione, se ci siamo scampati la Le Pen fino ad oggi sto giro mi sa tanto che finirà come paventa lui, con somma gioia della Russia di Putin ovviamente. 

E questo purtroppo e’ il rovescio della medaglia, l’eterogenesi dei penēs della destra con la Le Pen Putiniana come Frategiovanni e Conte.

[maurodg65]

3 minuti fa, wow ha scritto:

Certo che esiste un problema di micro e macro criminalità nelle aree maggiormente povere delle città francesi. La discriminante tra un approccio suprematista(che fa comodo alla destra estremista) ed uno appena civile qual è? 

Non mi sembra di poter definire la Francia un paese incivile, se la legge contestata l’ha voluta un Presidente socialista ed un governo socialista evidentemente un problema esisteva ed esiste e bisognava trovare una soluzione, come ha ricordato Enrico una macchina che non si ferma ad un posto di blocco può voler dire un ragazzo senza patente, uno spacciatore, un criminale, un terrorista o chissà che altro, il punto è perche uno non dovrebbe fermarsi ad un posto di blocco e sfondarlo per fuggire? Spiegamelo perché io non ci arrivo.

[cactus_atomo]

@maurodg65 però in una situazione come quella francese sul crinale della rivolta, un minimo di prudenza sarebbe stata necessaria, facendo una analisi costi benefici questa rivolta costa alla frnacia molto di più che  dieci trafficanti di droga che scappano con il maltolto. la polizia frnacese non è come maigret (d'altra parte simenon era belga(^)

[wow]

4 minuti fa, Roberto M ha scritto:

integralisti islamici

Dove li vedi gli integralisti islamici? 

[maurodg65]

1 minuto fa, cactus_atomo ha scritto:

però in una situazione come quella francese sul crinale della rivolta, un minimo di prudenza sarebbe stata necessaria, facendo una analisi costi benefici questa rivolta costa alla frnacia molto di più che  dieci trafficanti di droga che scappano con il maltolto. la polizia frnacese non è come maigret (d'altra parte simenon era belga(^)

Enrico ma tu realmente credi che in questa situazione i poliziotti scendano in strada per sparare a cuor leggero contro dei ragazzini?

Io credo piuttosto che ognuno di loro se la faccia sotto perché è un attimo che dall’altra parte ci sia tu, come hanno già riportato hanno sparato a dei poliziotti, uno si è salvato perché indossava il giubbotto antiproiettile e qualcuno credo sia anche morto in questi mesi di scontri di piazza.

[Roberto M]

 

[wow]

8 minuti fa, cactus_atomo ha scritto:

mondo dobbiamo scegliere, se la polizia non può sparaare a chi non si erma ad un posot di blocco o non può inseguirlo perchè mahari chi scappa finisce fuori strada con l'aito e magari ci resta secco, aboliamo i posti di blocco

Non sono per niente d'accordo. In Italia è in Germania, fortunatamente, approcci del genere non sono più praticati, per quanto possibile e @andpi65  lo può confermare.

Non si uccide un ragazzo perché non ha la patente, lo si lascia andare e lo si riacciuffa in un secondo momento. Peraltro, dopo lo sparo l'auto era fuori controllo è poteva essere pericolosa anche per gli altri. Sai una polizia appena efficiente quanto ci mette ad acciuffare un guidatore senza patente e relativa auto? 

Se l'andazzo diventerà questo anche da noi inizierò a preoccuparmi parecchio se verrò fermato a un posto di blocco d'estate quando, abbronzato, somiglio a un negro. 

[maurodg65]

1 minuto fa, wow ha scritto:

Non si uccide un ragazzo perché non ha la patente, lo si lascia andare e lo si riacciuffa in un secondo momento.

Neanche in Francia, ne sono certo anche senza conoscere le leggi francesi, il punto è che il ragazzo sia senza patente lo sai se si ferma, se sfonda il posto di blocco e scappa lo sai solo a posteriori se spari, altrimenti te ne freghi e lasci passare tutti accettando poi le conseguenze anche se potrebbero essere peggiori se il problema non era la mancanza della patente.

[wow]

6 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

Enrico ma tu realmente credi che in questa situazione i poliziotti scendano in strada per sparare a cuor leggero contro dei ragazzini?

Siamo sempre lì. Le FFOO sono spesso infarcite di razzismo e di elementi che pensano di essere i giustizieri della notte. Se non è una precipua politica governativa, i vertici dovrebbero essere più attenti. 

[wow]

Adesso, maurodg65 ha scritto:

Neanche in Francia, ne sono certo anche senza conoscere le leggi francesi, il punto è che il ragazzo sia senza patente lo sai se si ferma, se sfonda il posto di blocco e scappa lo sai solo a posteriori se spari, altrimenti te ne freghi e lasci passare tutti accettando poi le conseguenze anche se potrebbero essere peggiori se il problema non era la mancanza della patente.

Guarda bene il filmato. È stata una esecuzione bell'e buona. 

[maurodg65]

Adesso, wow ha scritto:

Le FFOO sono spesso infarcite di razzismo e di elementi che pensano di essere i giustizieri della notte.

Ok, si può chiedere qui direi Antonio, perché il pregiudizio verso le FFOO non lo tollero, chi indossa la divisa ed interviene a tua e mia difesa gioco forza deve essere pronto ad usare la forza ed a sparare su un uomo se lo ritiene necessario, io e te possiamo girarci dall’altra parte ed allontanarci a gambe levate, quindi non ci troverai profeti della non violenza che applicano i principi ghandiani, dovrebbe anche essere superfluo ricordarlo.

[maurodg65]

2 minuti fa, wow ha scritto:

Guarda bene il filmato. È stata una esecuzione bell'e buona.

Antonio, qualunque cosa sia successa quel giorno è un singolo caso e non può essere preso come fosse la norma, poi vedremo cosa accadrà nel processo intanto il poliziotto è stato arrestato ed è in galera.

[Roberto M]

Adesso, maurodg65 ha scritto:

intanto il poliziotto è stato arrestato ed è in galera

Non ho capito cosa vogliono di più questi estremisti delinquenti che stanno sfasciando tutto.

E quelli che gli danno ragione.

Impiccarlo pubblicamente ad una gru come fanno nei paesi dove comandano gli integralisti islamici ?

 

 

[wow]

14 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

perché il pregiudizio verso le FFOO non lo tollero,

Mauro, ormai ti sei costruito una tua visione, tutto ciò che ci va contro non lo tolleri, non esiste o non lo vuoi capire. 

Peraltro tu e Roberto siete incapaci di comprendere che se si stigmatizzano certi errori di approccio a certe problematiche, non si stanno giustificando le violenze conseguenti. Cosa che peraltro non mi pare abbastanza evidente quando a essere violenti sono i gilet gialli e i populisti lepeniani e di quell'altro sgallettato. 

Il sociologo francese, che forse conosce le cose meglio di noi, parla di politica della escalation della polizia francese e di quella del disinnesco della tensione della polizia tedesca per esempio. 

La prima fa il gioco della destra la seconda, no. 

Ma o fate finta di non capire oppure... 

Per me si può chiudere perché sono stufo di discutere in questo modo. 

[cactus_atomo]

@wow non sono così Malpensa te chi sta sula strada e sottoposto a stress. Tra noi è la Francia l'approccio è molto diverso,  ma il punto è sempre come li addestra o è come li indirizzano. Ma inutile piangere sul latte versato, adesso nell'interesse di tutti occorre far cessare questa follia e tutti dovrebbero fare un passo indietro e non mostrare i denti. 

[maurodg65]

2 minuti fa, wow ha scritto:

Mauro, ormai ti sei costruito una tua visione, tutto ciò che ci va contro non lo tolleri, non esiste o non lo vuoi capire. 

Mi pare che in questo thread il confronto ci sia stato, non accetto i pregiudizi sia quelli razziali sia quelli contro chi indossa una divisa ed è pagato per garantire la tua e la mia sicurezza rischiando la sua vita, solo questo.

 

5 minuti fa, wow ha scritto:

Cosa che peraltro non mi pare abbastanza evidente quando a essere violenti sono i gilet gialli e i populisti lepeniani e di quell'altro sgallettato. 

La mia opinione per quelli era la stessa se non peggiore rispetto a quanto vediamo in questi giorni.

[appecundria]

1 ora fa, maurodg65 ha scritto:

al pari della seconda vittima di cui hai postato il link, le storie che ci sono dietro siano molto diverse.

Certo, saranno sicuramente storie diverse. Non volevo rientrare nella solita polemica tra polizia rude o professionale, mi bastava dimostrare che non c'è nessuna sinistra cattiva maestra e che i manifestanti (che comunque sbagliano) non sono impazziti dall'oggi al domani. 

Ps sparare a chi non si ferma al posto di blocco si può fare in zona di guerra, non certo in un paese dell'Unione europea.